Такса - это собака из моей детской мечты. Прошло много лет прежде, чем в моём доме поселилась первая такса. В настоящее время питомник занимается селекцией гладкошерстных такс стандартной и миниатюрной разновидностей.
Что судят судьи на выставках? Они судят отдельную собаку, стоящую перед ними здесь и сейчас. Без проекции на племенное использование, без знания того, с какими собаками та, что стоит в ринге, будет использоваться в разведении.
Заводчики все поголовно смотрят на ту же самую собаку совершенно иными глазами. Они, как правило, знают, с кем эту собаку (например, кобеля) будут вязать. И строят предположения о возможных результатах. Они прикидывают, может ли этот кобель что-то дать их сукам. Конечно, они знают родословную, и это добавляет “звездочек” кобелю в глазах заводчиков или не добавляет. Выигрыш красивой (но не интересной с тз происхождения) собаки расценивается, как даром потраченный титул.
Ведь его можно было отдать более перспективному для использования кобелю. Заводчики скучнеют и разочаровываются. Каждый заводчик ищет кобеля, который мог бы что-то дать и привнести. А судьи выбирают среднестатистическую собачку, которая просто в стандарте. Ни рыба, ни мясо, без изюминки, без яркой породной черты. Красивая, но даром никому не нужная собака, посредственность.
Судья хочет видеть собаку в стандарте. Если он нормальный судья и хорошо знает стандарт. Породник знает проблемы в породе, какие-то накопившиеся недостатки, и предпочтет собаку без этих недостатков. Возможно даже в небольшой ущерб некоторым достоинствам. Ну вот как пример. Прошла выставка, все круто, масса народу. Чем больше участников, тем больше недовольных, потому что призовых мест столько же, сколько и на малочисленной. Крупные выставки оставляют очень много негативных отзывов о победителях или собаках всех расстановок. Ну и судья. Судья всегда имеет свой взгляд, свое предпочтение. Судья наивно думает, что это нужно участникам. Мнение и свое/его видение. Оно не нужно. Нужно знание стандарта, анатомии и умение описать собаку так, чтоб заводчик, который знает эту анатомию не хуже судьи, не смог возразить. Что-то типа “у вашей собаки вот тут нарушены пропорции. Поэтому ваше место сегодня второе/десятое”.
И в итоге опять все разочарованы. А кому-то, в добавок, еще и тип такой не нравится. Судье - да. Заводчикам - нет. Судья старый. Помнит красивых собак древности и восторгается ими. Или наоборот.
А если судья породник из Зимбабве, то печаль еще и в том, что тут у нас нет, не было и не будет собак в любимом типе крутых зимбабвских заводчиков и зимбабвских топ-производителей. Выберет судья что-то близко напоминающее и удивит всех до родимчика. И вот картина маслом. Все так ждали выставку, готовились. Возлагали надежды на породника. Такого же заводчика. Только типа крутого. Вроде как неофиты пошли к гуру за мнением о своем разведении. А породник выбирает собаку… раскоряку. Зато с красивой головой и костяком. А ладного и достаточно правильного пса оставляет где-то на краю расстановки. Потому что породник, как заводчик, понимает: голова и костяк нужнее поголовью сук, чем эталон, который не испортит, но и не улучшит. И хорошо еще, если есть, что портить. А то порой и портить особо нечего, все давным-давно испорчено до нас.
И снова все разочарованы. Где логика в судействе? Тут выбрали в классе раскоряку, там эталон, здесь зимбабвского двойника, а рядом с ними старотипное что-нибудь. Еще и сравнивают потом с какой-то целью. Господи, что выбрать-то? Особенно если вспомнить происхождение… тоска полная.
Умные давно смотрят на все сами. На выставки ездят посмотреть какие-то тенденции. Присмотреть себе производителя. Оценить перспективность молодых собак. Посмотреть качество потомков какого-то кобеля. Игры в ринге мало кого занимают из умных. Сегодняшняя выставка - практически прошлое, надо смотреть в будущее. Несколько выставок в год - и вот вам перспективы, как на ладони.
Не может однотипное поголовье несколько лет быть в тренде. Не может не изменяться тип или стиль. Молодец тот, кто это видит, понимает, меняется. А не тот, кто наконец-то урвал правнука чемпиона миров и европ дветыщи лохматого года. Не особо понимая, кому и зачем это надо будет. Кой он это у себя разведет - собачки уже старой барыни журнал. Не интересного типа. Для регионалки еще сойдет, а на националку уже… лучше дома посидеть и не позориться со своими праправнуками чужих звезд. Вместо рывка к звездам - затяжное падение в конец рейтингов. И денег заплачено, и времени потрачено, и дурак дураком.
А чтоб тенденцию уловить - знать надо вагон и маленькую тележку. А не просто клички модных собак. Победителей надо поздравлять всегда. Потому что они те, кого бьют больнее всего. Их собак разберут на части и по косточкам. Им вспомнят кривого прадедушку. Психическую прабабушку. Брата-инвалида и диванную сестру. Вспомнят все грехи заводчику. Первого обосрут так, что надо будет иметь много смелости или дурости, чтоб пойти на вязку. И только спустя какое-то время народ подзабудет, увлекшись новыми победителями. И тогда победа будет чего-то стоить. Потому что “теперешние” победители всегда не чета победителям “тогдашним”.
И… никто даже не вспомнит, кто судил. Что характерно. Потому что заводчики делают это ради себя и ради друг друга. И им наплевать, какая мода в Зимбабве на типы была в том году, когда приезжал судья оттуда. Об этом даже думать не станут. Вопчем… не понятно, для чего и из-за чего вся эта канитель. «Делай, что должно, и будь, что будет»
Отправлено: 23.07.17 12:30. Заголовок: Несколькими недавним..
Несколькими недавними разговорами навеяло
От заводчиков собак: как уважение - разведение. То есть, уважают, если нравится разведение. (В этом месте можно сразу: ржать, хитро щуриться, надувать щеки, прикуривать глубокомысленно.)
Сначала собаки хорошие, а потом уже все остальное. И кто кого считает достойным/недостойным. Чьи собаки нравятся/не нравятся. Ну вот, допустим, смотришь ленту на Фейсбуке. А на Фейсбуке - потому что нет больше форумов, в друзьях у тебя сотни и тысячи людей занимающихся собаками твоей любимой породы. Собачники. Собачники - это те, кто любит собак. И не важно: разводят или не разводят. Заводчики они или владельцы. Любят.
Смотришь фотографии и видишь, что вот оно это счастье: счастливая собака, счастливые глаза, улыбка хозяина и всё сделано для собаки как положено. И радуешься за собаку и за человека. У них всё хорошо. Не то чтоб за них радуешься, а просто в хорошем благодушном настроении пребываешь. Отходишь от рассматривания плешек на голове и нестриженных когтей. Потому что это уже достало за годы. Без тебя полно молодых, кому это пока еще интересно: говорить о содержании и прочих ужасах, строить предположения о заболеваниях. Тем более, если будет что-то серьезное - сообщат в лс. И сразу несколько человек.
Или смотришь собак питомников. Победы, работающую в ринге собаку, красивую, статную. Это тоже приятно. Считается, что должно быть не приятно. Считается, что надо сказать: “фууу...” И какую-нибудь гнусную причину изречь, по которой эта собачка вдруг победила. Считается, что чужие собаки не могут нравится, что обязательно надо найти изъян. Изъяны есть всегда. Всегда что-то присутствуют в экстерьере, над чем можно было бы поработать. Искать чужие - не продуктивно. На свои не остается времени.
И получается забавно. Изъяны ищешь у тех собак, которыми занимаешься. Ищешь, например, кобеля себе для вязки или суку решишь прикупить. И ищешь изъяны. Тщательно и молча. Понимая, что потом работать с этим. У кого-то одни, у тебя - другие. Только и всего. Но точит червь: как это? У твоих собак изъяны, значит, у соседа надо найти побольше и пострашнее. Как-то компенсировать чувство неполноценности.
И некоторые сидят и смотрят, как заводчик работает с этим изъяном, даже где-то потом могут и написать, например: я уважаю этого человека, потому что он... и так далее.
Ну вот красивая собака и - бац! - у собаки плохие скакалки. Не важно, в чём они плохие: углом, слабостью, в стойке или в движении. Есть изъян. Вот некоторые сразу: “фууу, ужас-ужас”. И всё у собаки хорошо, но вот скакалка - уже повод поплакать. Это заметили и, почему-то, сразу осудили и назвали заводчика дураком, который не видит, что разводит. Заводчик сам не дурак, наверняка в курсе. И не обязательно ему об этом говорить другим заводчикам. И описание судей, отмечающих этот недостаток - не повод перестать выставлять собаку. И наверняка заводчик это будет в дальнейшем исправлять. Не обязательно охать и давать советы как это сделать. Особенно по личкам грустным голосом, констатировать трагедию вселенского масштаба в чужом питомнике: так жалко, такая красивая собака - и с такой убожеской скакалкой…
Как мне один хороший человек сказал однажды по поводу моего рыженосого кобеля: “Для меня трагедия, если в питомнике рождается рыженосый щенок”. То есть, мой кобель - возможный источник чьей-то трагедии. Лишь бы не повод для самоубийства, я считаю. А вот для меня трагедия, если рождается собака-дура. Это ходячий геморрой, вечное беспокойство. А для кого-то другие есть причины рвать волосы на голове.
А заводчик будет выбирать, подбирать собаку в пару, чтобы изъян исправить. И тут тоже не обязательно давать советы или комментировать. Говорить: не так, не той собакой. Все умные, все читали одни и те же книги. И у всех один и тот же племенной материал, например, те же самые кобели в линиях и не в линиях. И для всех одни и те же возможности. Надо просто смотреть. Иногда это полезнее, чем говорить. Какая-то собака раскрывается неожиданно и становится ценной. А ты в носу ковырял и никогда бы об этом не узнал, если б кто-то не рискнул.
Но я не о том. Я об уважении по причине наличия успехов. Некоторые успешные заводчики нрав имеют такой, что “уважать” можно только с большого расстояния. Вот на расстоянии выстрела - хороший человек, грамотный, собаки вау. Ближе подойдешь: надо же, сука какая?.. И вот уважаешь прям от души. Взахлеб.
Некоторые успешные активно валяют дурака. Несут всякую ахинею и в качестве советчика не годятся. Смотришь и не понимаешь, что он делает, этот заводчик. Как в сказке. Иванушка-дурачок, которому все время фартит. И не скажешь, что профан - плоды труда уж больно хороши, и не скажешь, что профи - чуйка у него, понимаешь ли. Причина для уважения на лицо.
Есть такие успешные, которые живут в бронепоезде. На контакт с внешним миром не выходят. Они давно положили на тех, кто их мог бы уважать, видели они мелко это уважение.
А еще интереснее, когда уважение к результатам присутствует ровно до тех пор, пока собаки “уважаемых” не начинают регулярно надирать зад в рингах собакам “уважаюших”. Вот тогда конец всей демагогии. И начинается басня “Лев и Заяц”. И “мораль же басни такова, что зайцы шоблой пи@дят льва”. Вот и все уважение. Поговорили - и хватит.
“Простите, но я вообще не знаю Ваших собак! У меня нет о них никакого мнения! Вы кто, вообще?” “А с чего Вы взяли, что мне надо, чтоб Вы моих собак знали и имели свое мнение о них? Вы кто, собственно?”
Классика жанра. Вечный сценарий, сюжет мировой литературы, Шекспир. Одно и то же год за годом. Одни и те же люди, знающие друг о друге всё, от цикла течек всех сук питомника до диагнозов у бабушки троюродной сестры бывшего второго мужа. А вот “я не знаю, что у Вас за собаки, не интересуюсь!” Оборжаться.
И призывы уважать - бесполезны. Мы - люди с разными характерами, которые работают с очень сложным материалом. Вот я уважаю тех, кто любит своих собак независимо от их качества. И за своих собак в три секунды наносят на лицо военный камуфляж, достают гранатомет и чистят пространство вокруг себя. Вот молодцы, однозначно. Все остальное - поговорить и провести приятно вечер за словесными упражнениями. Просто потому, что реакции предсказуемы. Выводы очевидны. И в итоге всем глубоко пофигу, что о них думают, поскольку на содержимом холодильника это никак не отражается, борщ не прокисает. А вот со скукой что-то надо делать. :)
Каждый делает что хочет. Если он не нарушает написанных буквами на бумаге законов. И каждый свободен. Настолько свободен, что может идти куда он хочет. И желательно по собственной воле. Не утруждая никого необходимостью посылать или указывать направление. Проявляя максимальное уважение и не создавая окружающим лишних хлопот.
Сидишь такой пьёшь чай, никого не трогаешь. Вдруг звонок по телефону: привет, ну что там, у тебя, я слышала, мне сказали, что есть вот это и произошло вон то, и уже говорят, что ты такая рассякая. Тень упала на репутацию, вопчем.
И надо срочно что-то делать, срочное как-то отмывать репутацию, срочно покрывать себя лучами Света, Добра и Славы, чтобы отбелить и убрать это черное пятно позора со своей, понимаешь ты, безупречной репутации. А потом что-то лень,.. борщ там, полы помыть, траву эту дурацкую вырвать во дворе. И забываешь про страшное. Вот так утром просыпаешься, а репутация уже как новенькая. Странно.
И живёшь себе, безупречный как жена Цезаря, во всех отношениях молодец. И вдруг вечером опять звонок: привет, а мне вот сказали, что у тебя вот такая вот случилась неприятность, ты же понимаешь, что теперь скажут люди? Конечно, понимаю. Репутация нанесен непоправимый вред, надо как-то принять меры, перестать быть плохой и срочно стать хорошей, измениться как-то во всём, извиниться как-то перед всеми, пообещать.
А потом опять пока котлет нажаришь, пока собак покупаешь, боксы эти бесконечные мыть-мыть-мыть устанешь, уснёшь. Утром проснёшься: да что ж такое? Опять репутация сияет гранями своей безупречности в том смысле, что в рожу никто не наплевал, к Путину с жалобой никто не обратился, и вообще не факт, что кому-то было до тебя дело. Судя по тому, что в ленте одни продажи. А значит, у каждого сейчас одна проблема: как избавиться от этого говна, чем отмыть эти вольеры. Даже обидно бывает.
И спокойненько пьёшь чай, продолжаешь никого не трогать. И в личку так тебе пишут: привет, а что, правда говорят, будто бы у тебя вообще капец что происходит, такое происходит, что все в ужасе?
Хрен бы знал…. Господи, что же делать? Делать-то что? Надо как-то срочно начать суетиться и переживать, даже поплакать не мешало бы, люди же старались. Позвонить кому-нибудь, написать что-то, свечку поставить, к бабке сходить порчу снять, потому что это же как-то надо менять!
Понять бы ещё, в чём это заключается? Что за репутация такая? Какой она должна быть? Где написано и чем это грозит? Потому что абсолютно не хочется, дом-то без громоотвода, каски нет на голове... И вроде все как раньше, когда с репутацией было нормально, но совсем не так, как сейчас. И что-то не то, и все знают, что не то, а ты не знаешь. Все думаешь, что у тебя нормально идут дела, а оказывается - нет. А так-то, в общем-то, всем-то лучше знать. А кому - всем? Фамилии вообще не называют, сколько их - не известно, где они живут - не понятно. Известно только одно: они точно знают, что такое “плохая репутация”, откуда - вопрос, но некоторые мысли имеются. Прямо-таки даже нехорошие мысли закрадываются, не отогнать.
Ты думаешь: батюшки, это же есть где-то люди могучие, которые могут заслонить тебе солнце, бросить на твою репутацию тень. И такую, что орел не перебежит, заяц не перелетит, навечно.
Остается только одно: накрыться тазиком и сидеть ждать, когда великим надоест загораживать солнце. А им быстро надоест, потому что чморить одного человека - скучно. Жизнь коротка, надо успеть зачморить побольше. Поэтому как раз пока пыль повытираешь, уроки у детей проверишь, в “Ашане” запас на месяц накидаешь в корзинку - все ужасы закончатся.
Не, ну бывают, конечно, пятна такие прямо большие, из разряда незабываемых. Но чтобы так обосраться, надо прям усилия приложить. А на это, обычно, сил не хватает и времени нет. А если еще и с фантазией беда - шансов вообще никаких. Бесцельно прожитые дни, события, не возбуждающие интереса широких масс. Не жизнь, а порожняк. На качественный эпатаж не всегда есть время. Спасает только то, что всегда найдется массовик-затейник, готовый вложить душу и подарить идею.
Вот так и живешь, всё время вроде как и боишься, а вроде как и не боишься. Вроде как и пофиг тебе. Закрыл дверь, а дома милота, кофе в чашечке, сигаретка тлеет, книжечка интересная, собачки тепленькие под ногами, за поясницей, под боком и на макушке чья-то лапа. Прямо-таки не знаю что надо, кто тебе нужен, с каким мнением и к какому месту ты собираешься это мнение прикладывать.
Хотя, конечно, приятно, когда тебя там любят, ценят, хвалят, не забывают. Думают о тебе, собак по именам знают, беспокоятся: все ли у них хорошо, сыты ли. Но просто не умеют люди правильно беспокоиться и чувства выражать, с пониманием к этому надо относиться. Это как детская любовь. Вместо поцелуя - портфелем по башке. И вместо: вот ты даешь, как ты так придумала, как ты так сделала интересно, что у тебя получилось вот так вот кайфово? Вот ты молодец какая! Говорят: какой ужас, вы представляете, что она сделала, она же кошмар что сделала, учудила, натворила, караул, бардак, позор! И ты моргаешь, моргаешь, проморгаться не можешь, и вроде как-то же надо что-то сказать, чем-то отблагодарить людей… Взять палку с гвоздём и отблагодарить. Пусть они тоже думают, что ты хочешь, но не умеешь быть благодарным.
А это всё она репутация проклятая. И ходят, ходят где-то люди-великаны и ищут, где непорядок, и наводят порядок. Пока не поздно Пока еще можно что-то исправить. Что-то сделать, чтоб тень не упала. На репутацию-то.
Острые, или неожиданные (внезапные) отравления домашних питомцев — одна из актуальных проблем, волнующих владельцев, хотя в ветеринарной практике они встречаются не так уж часто (1–2 % от всех случаев заболеваний). Чаще всего причиной таких печальных инцидентов становится невнимательное отношение хозяев, а жертвами — в основном собаки и кошки.
Так как по своей природе собаки и кошки (особенно молодые) — очень любопытные существа, то обследуя окружающий мир, они легко могут встретиться с ядовитыми веществами, ядовитыми растениями и грибами, трупами погибших от отравы животных (мышей, крыс) и т. п. Общеизвестно, что многие собаки и кошки во время прогулки (особенно в саду, на участке, в лесу или в поле) пробуют «дикие» грибы на вкус. Отмечено, что собаки выказывают особый интерес к бледной поганке (Amanita phalloides), мухомору вонючему (A. virosa) и токсичным волоконницам (Inocybe), возможно, из-за их отчасти рыбного запаха. Бледная поганка вообще хорошо известна ветеринарам всего мира как источник смертельной угрозы для собак (подозреваю, что во многих случаях ветеринары путают ее с мухомором вонючим), однако мускаринсодержащие волоконницы и говорушки (Clitocybe) также представляют серьезную угрозу, поскольку собаки гораздо чувствительнее к мускарину по сравнению с людьми.
Доза мускарина, не представляющая угрозы для жизни человека, однозначно окажется летальной для собаки. К настоящему времени является достоверным фактом, что смертельную угрозу для собак и свиней представляют собой и незрелые ложнодождевики (Scleroderma). Практически безопасные для людей, не способные вызвать какие-либо последствия более серьезные, чем тяжелый гастроэнтерит, некие неустановленные пока (безопасные для человека) яды ложднодождевиков для упомянутых животных чрезвычайно опасны. Здесь можно усмотреть аналогию с избирательно действующим токсином лишайника летарии волчьей (Letharia vulpina), который смертелен для хищных млекопитающих и безвреден для травоядных.
Красный и пантерный мухоморы также становятся частой причиной интоксикации собак, поскольку, по всей видимости, обладают привлекательным для них запахом. Иботеновая кислота и мусцимол не смертельны для человека, но у собак в некоторых случаях они могут вызвать летальный исход. Кошки, хотя и очень редко употребляют свежие грибы, по неизвестным причинам испытывают огромную тягу к сушеным шляпкам красного и пантерного мухоморов, заготовленных для лекарственных или иных целей.
Известно около десятка случаев смертельных отравлений у кошек, вызванных сушеными мухоморами. (Отравление кошки грибами — редкая патология. К примеру, ветеринарный токсикологический информационный центр в Великобритании в течение последних 10 лет получил 867 собачьих и только 57 кошачьих проб, относящихся к потенциальному отравлению грибами. Аналогично Ветеринарный токсикологический контрольный центр в США получает в среднем всего 6 проб от кошек в ежегодно.)
Как правило после съедания мухоморов этих видов и у собак, и у кошек наступает длительный сон. Как показала практика, применение в этом случае атропина может перевести такой сон в кому, что существенно повышает вероятность смерти животного. Поэтому, как и в случае с людьми, при отравлении собак и кошек красным или пантерным мухоморами лучше всего набраться терпения и подождать, пока животное не придет в норму само. Восстановление, как правило, занимает от 6 до 72 часов.
Очень многие собаки умирают ежегодно от поедания грибов, содержащих аматоксины (в первую очередь — бледной поганки). Как и у людей, клиническая картина в этом случае характеризуется 6-12-часовой задержкой проявления первых симптомов, которые выражаются в остром гастроэнтерите, отказе от еды и питья. В США, помимо бледной поганки, аналогичную угрозу собакам несут Amanita bisporigera и A. ocreata. Специфического лечения в данном случае не существует, однако есть интересное сообщение о недавнем случае в Калифорнии, когда собака была спасена проведением интенсивной регидратации и введением (шприцем) желчи из желчного пузыря.
Безусловную угрозу для собак, а также для котят и молодых кошек представляют собой созревшие плодовые тела крупных дождевиков в стадии распространения спор. Молодые активные животные, начинающие на прогулке играть такими «мячиками», нередко становятся жертвами ликопердоноза, вдыхая аллергенные споры. Такие случаи происходят в мире ежегодно.
Не следует забывать и о съедобных грибах, которые могут нести угрозу здоровью вашего питомца, если те были найдены и съедены им рядом с источниками антропогенного загрязнения (интенсивно эксплуатируемые агроландшафты, промышленные предприятия, обочины магистралей). Ветеринарная статистика имеет указания на случаи отравления собак содержащимися в съедобных грибах пестицидами, гербицидами, химическими удобрениями и тяжелыми металлами.
Однако гораздо чаще собаки и кошки «зарабатывают» мицетизм не в природе, попробовав токсичный гриб или вдохнув аллергенные споры дождевиков, а вместе с хозяевами, когда те угощают их супом, в который по ошибке попали смертельно опасные виды (в первую очередь те, которые содержат аманитины или мускарин) . Наиболее ядовитыми грибами для собак и кошек в этом плане считаются бледная поганка, весенний и вонючий мухоморы, красный и пантерный мухоморы, мускаринсодержащие говорушки, ложноопенок серно-желтый, ложнодождевики, ядовитые южные боровики. Яды этих грибов оказывают токсическое действие на сердечно-сосудистую систему, центральную нервную систему, желудочно-кишечный тракт, печень, почки, т.е. практически на все жизненно важные органы собак и кошек.
Симптомы отравления как правило следующие: животное постоянно тошнит, рвет, она стонет из-за болей в животе, понос обычно кровавый; наблюдается повышенная жажда; температура тела понижается до 35-36° С; пульс замедлен, еле улавливается; сознание при тяжелых состояниях затемненное; собака и кошка не узнают владельца, лежат неподвижно, собаки не реагируют на кличку.
До вызова ветеринарной скорой помощи следует промыть желудок питомца водой или бледно-розовым раствором марганцовки; ввести в желудок активированный уголь; напоить крепким сладким чаем, кофе с молоком, затем внутрь залить касторовое масло (от 1 чайной ложки до 100 г, в зависимости от массы тела); ненадолго прикладывать к голове холодный компресс, грелку с холодной водой или пузырь со льдом.
Встречаются достаточно экзотические случаи грибной интоксикации у домашних животных. К таким, например, можно отнести гибель попугая-какаду, принявшего смерть вместе с немцем-хозяином, приготовившем суп из бледных поганок и угостившим птицу грибом из тарелки. Описаны отравления собак грибами рода Psilocybe, которыми владельцы «делятся» с ними (или не препятствуют поеданию при сборе галлюциногенных грибов). Симптомы проявляются в агрессии, громком лае, погоне за несуществующими объектами, атаксии, непроизвольном движении глазных яблок, повышении температуры тела. Животные «приходят в себя» только спустя двое-трое суток.
Между тем далеко не всегда грибные отравления у домашних животных происходят случайно. У некоторых народов мира есть традиция использовать их в качестве «биотестеров» съедобности или ядовитости грибов. Примерно в том же качестве, как раньше при состоятельных персонах держали специальных собак (а то и «грибных людей») для проверки блюд на яды вообще и грибные яды в частности. В Чили, например, незнакомые грибы проверяют на морских свинках. В Нигерии их крошат курам, а на островах Полинезии вызывающие сомнение грибы предлагают свиньям.
Несмотря на экзотичность грибных отравлений у домашних животных, владельцам следует проявлять известную осторожность и внимательность, выводя своего питомца на прогулку в места, где он может встретиться с ядовитыми грибами.
Отправлено: 20.09.17 17:52. Заголовок: О том, как мы все пр..
О том, как мы все проспали
Сначала было все можно. Можно было вязать кобелей в 9 месяцев, получать разводные задним числом, вязать годовалых сук по заявлению, вязать каждую течку. Инбридировать самовязами и не засирать свою голову. Люди жили весело, ходили десятками в один класс, устраивали разборки, скандалили о здоровье, о содержании, о том, что в питомниках полно сук, которых никто и никогда не видел на выставках, и прочих интересных вещах.
Теперь тихо, скучно, спокойно. Всё меньше людей ходит на выставки, всё больше разочарованных, обиженных, уставших, успокоившихся. Когда-то у моей собаки было больше ста дипломов с разных выставок. С ума сойти можно. И на весь прайд еще несколько раз по столько же. Хватило как-то раз заклеить всем этим стену в питомнике. Даже какая-то ностальгия присутствует.
И вдруг вечером покой и мирное небо разрывает метеорит: это влетел в нашу недружественную атмосферу владелец, обиженный проигрышем щенка до предынсультного состояния. И пока он ярко горит, шипя и плюясь, заводчики провожают его полет печальными глазами, вяло комментируя траекторию падения. Шшшш… пффф… комментарии к теме закрыты или тема улалена. Оно и правильно. Нечего нервировать людей.
А пока мы тут спокойно спали, что-то случилось с РКФ. То началась борьба за ответственное разведение, то вдруг оказалось, что прибыль упала, то снова стало все можно, и вдруг всех послали на сайт ФЦИ смотреть тамошнее ПП с пожеланиями больше не инбридировать. Стало вредно вязаться молодым кобелям, но полезно престарелым сукам.
И снова начали просыпаться древние демоны. Те самые, которые раньше стояли на страже и информировали форумскую общественность новостями в разделе “мегасрач”. Вечно возбужденные до предела, возмущенные до визга, остроумные, как пятиклассники. Но, Боже, спасибо тебе за то, что на ФБ нельзя цитировать! Это благо, которое ты подарил уставшим людям. И спасибо за возможность выбирать, кого читать, а кого послать в черные горячие глубины фейсбучных серверов.
Но демоны пробудились. Раньше их не устраивали только конкуренты, теперь их не устраивает и РКФ. Потому что они очень долго молчали. Люди почему-то все еще бьются за право называться ответственными заводчиками. Бьются так, что теряют человеческое лицо. И не очень понятно, перед кем разыгрывается эта сцена.
А между тем живет себе мальчик Петя. Мальчик Петя хочет собачку, потому что он ребенок, и это нормально. И тетя Оля хочет собачку, потому что ей одиноко и не о ком заботиться. И дядя Вова хочет собачку, чтоб веселее было на рыбалке. И сосед мой хочет собачку, потому что его задолбали гастарбайтеры, ворующие его помидоры. Они ничего не знают о тестах HUU, о линиях. Им без разницы, сколько раз папа их щенков обошел в группах “этого урода с прямым плечом”. Им без разницы, сколько забавных видео о своих конкурентах снял заводчик их щенков. Они - о ужас! - не подозревают, что есть на свете этот г-н Иншаков, который… И самое страшное… им не нужна собака от мега-сложной вязки, выездной аж на Северный полюс за замороженной спермой умершего 10 лет назад кобеля. Они даже как-то присцут от таких вещей. Некоторые могут потом зайти в группу, почитать заводчиков и кастрировать, нах, свою собачку-кАбеля от греха подальше, чтоб никто вдруг не разузнал, что кобель приписюнил соседской жучке. Мало ли, сожрут потом эти люди заживо... Свят-свят…
Но проснувшиеся демоны продолжают бубнить о том, что хороший заводчик - это именно тот, кто сделает массу ненужных телодвижений и потратит массу денег на ненужные вещи. Хрен кого продаст за бешеные деньги и продолжит кормить непроданное стадо супер-премиумом. И будет картинно страдать. Молодец. По идее, все должны завидовать такой правильности и удаче попасть в список ответственных. Но, почему-то, никак не завидуется.
Вечно скандалящий, унижающий всех и жрущий Песик восстал из ада. При том, что на выставках три калеки в два ряда, количество заводчиков выросло в разы. Где они? Кто они и чем занимаются? Это не то, что бы не известно, а скорее - не интересно. Опять же по той причине, что вы, скорее всего, никогда не пересечетесь в рингах. Потому какая разница, что там купили и что родили, если нет необходимости оценивать перспективность будущего конкурента.
Ну так и живешь, копаешься в своём, остываешь потихоньку. Вулкан страстей мерно дышит, и проходишь мимо чьих-то удач и ошибок. И забываешь, что за тобой следят. И пока ты спал, РКФ в уже изменила одно слово в ПП, и ты попал, друг, ты попал… И демоны “мегасрача” уже идут за тобой.
Отправлено: 22.10.17 07:00. Заголовок: Общалась вечером с п..
Общалась вечером с подругой, вспомнилась мне одна старая история о друзьях детства. Не помню, с чего вдруг, но даже спать перехотелось от всколыхнувшегося осадка.
И такая мысль посетила, что на самом деле, наступив однажды на грабли и получив хорошенько в лоб, мы абсолютно ничему не учимся. И даже если нам кажется, что теперь мы идём прямо и внимательно смотрим под ноги, очередной удар в лоб приводит к мысли, что на самом деле мы просто нарезали круги вокруг этих грабель, ожидая удобного момента встать на них обеими ногами.
Было у меня в детстве несколько друзей из разряда “дети сотрудников предприятия”, на котором работали родители. Что это? Это пионерские лагеря все лето в одном составе, это все детские праздники, которые устраивали на предприятии, это бесконечные встречи во Дворце Спорта, цирке, ТЮЗе, на Ёлке по билетам от профсоюза, это совместные выходные на турбазе за рыбалкой с шашлыком, экскурсии и прочее, и прочее. Потом, когда детство закончилось, общение продолжалось, потому что сфера интересов всё равно оставалась общая. Ведь можно было прийти на работу к маме или папе и застать там свою давнюю приятельницу, тоже уже в какой-то незначительной, но должности. Попить чаю, покурить, потрепаться о жизни, вспомнить детство.
И вот однажды звонок по телефону: - Света, привет, сколько зим, сколько лет! Мне моя мама дала твой телефон, который взяла у твоей мамы. Ты же собаками занимаешься? Умный человек в этом месте напряжет все сфинктеры и сделает “аппарат вызываемого абонента вне зоны действия сети”. Глупый человек скажет: - Да, я занимаюсь с собаками!
Потому что тут же начнётся: - Ой, а мне вот тут дети весь мозг проели, хотят собаку хорошую. Ты же в этом разбираешься? А может быть, у тебя щенки есть? Но сильно много денег у меня нету, ты ж помнишь, где и кем я работаю? Может быть, что-нибудь по старой дружбе?..
Вот человек не сильно умный, но осторожный, скажет, а точнее прошелестит что-нибудь невнятное и отправит в свободный поиск дальше. Дважды глупый ответит: - Приезжай, посидим, поболтаем и подберем что-нибудь.
И вот так приезжает к тебе твоя подруга детства с детьми. И выбирают они пусть не самого лучшего, но не самого плохого щенка. Оставляют денег “сколько есть, сама понимаешь, какие щас зарплаты” с обещанием в следующем месяце отдать остальное. И ты такой сентиментальный “мы же свои люди”. Хорошо так посидели, пожрали твоего сахару....
Ну и всё. Совсем всё. И телефоны молчат. Удивлению нет предела. Берёшь у своей мамы телефон мамы своей приятельницы детства, звонишь и так типа небрежно: - А вы знаете, тётя Оля, совсем не могу дозвониться до вашей дочки. Она тут у меня щенка взяла. Обещала денег ещё месяц назад, но трубку не берёт. Может, случилось что?
Ну, потому что надо быть вежливым. И хотя подсознание откровенно хохочет над сознанием, потому что подсознание уже всё давно поняло, а сознание ещё пытается быть культурным и надеяться на лучшее. И оба бесят. Тётя Оля, растягивая слова, отвечает: - Да, я знаю, что они взяли у тебя щенка. Но не знаю, почему не звонят. Они же живут отдельно... но, вроде бы, у них всё хорошо, щенок жив-здоров. А что, они тебе деньги еще должны?
И тебе вроде как неудобно, всё-таки тётя Оля доставала из кармана в конфеты и угощала в сопливом возрасте, водила в туалет по коридорам, пока мама была занята. Ты же не скажешь ей “ну и семейка у вас, тётя”. К тому же, она интересуется здоровьем мамы, спрашивает, как дела у папы. Светская львица. Поэтому ты так вежливо опять: - Тётя Оля, но мне бы как-то телефон… А тебе в ответ: - Света, я ничего не могу сделать тут-ту-ту-ту-ту...
Посидишь такой, подумаешь: ладно, в конце концов, спасибо на том, что из дома ничего не украли, уже то, что называется дешево отделался. Обещаешь себе быть умным и на звонки друзей с просьбой помочь приобрести собачку включать “абонента вне зоны действия сети” и ни в коем случае, даже если вдруг лопухнулся на первом этапе, никогда не рекомендовать своего щенка “своим людям”, потому что грабли - они не ждут. Грабли - они всегда на стрёме, и будут херачить тебя по лбу до тех пор, пока однажды ты не откажешь реально хорошему человеку, который, действительно, даже не собирался тебя кидать или как-то обижать. А вот ты его совсем своим опытом печальным обидишь, захлопнув перед носом дверь с криками “никого нет дома!”
Потому что не понимают люди, что каждый рожденный щенок для тебя - это годы и месяцы. И это не вот трах - бах и понеслось, это годы и месяцы твоей работы! Твоих усилий! И что цена, которую ты просишь, не зависит от “своих” или “чужих”. Она зависит только от условий.
И нужна тебе не для того, чтобы купить новые детали интерьера, какими для некоторых являются собачки. А цена нужна тебе, чтобы было на что продолжать тратить годы и месяцы усилий. И в этом вопросе нет у тебя друзей ни школьных, ни институтских, ни со старого места работы мамы и папы.
Есть только твой труд и собака, которая должна получить качественных владельцев, со здоровой психикой владельцев, стопроцентного качества владельцев! Тех, кто понимает что к чему и почему, а не просто почесал за ухом и решил, что ему нужна собачка срочно! Где бы взять подешевле? А вот, точно, у меня же есть подружка-заводчик, сейчас удобненько устроюсь.
Почему я об этом вспомнила именно сегодня - не знаю. И какой ряд ассоциаций привел меня к этому? Видимо, грабли маячат на горизонте.
Отправлено: 04.11.17 05:43. Заголовок: Найти правильный пут..
Найти правильный путь
Судьи постоянно учатся, а кто обучает заводчиков? Судьям постоянно предлагается участие в различных семинарах, учебных тренингах, специализированных симпозиумах и прочих всевозможных мероприятиях для повышения квалификации. Все это делается для того, чтобы они лучше понимали различные породы, которые они судят. Однако, среди судей существует некоторая обеспокоенность в том, что многие экспоненты не знают своих собственных пород!
Факт, что есть множество заводчиков, которые обладают весьма поверхностными знаниями в том, какими принципами необходимо руководствоваться при отборе структурно правильных и типичных представителей своей породы для разведения. Кроме того, неумение правильно трактовать положения стандартов породы привело к появлению множества неправильных собак, которые портят генофонд породы.
Понятие «заводчик» стало применяться к любому лицу, кто обладает сукой и имеет от нее пометы. Однако, называться «заводчиками» могут только те лица, которые имеют целью улучшение качества породы.
Почему мы сейчас видим так много посредственных собак? Очевидным ответом является то, что многие заводчики не обладают необходимыми знаниями.
Заводчик – это больше, чем просто любитель собак определенной породы, он должен быть селекционером, деятельность которого посвящена совершенствованию породы. В настоящее время большинство заводчиков, которые сопричастны к выставочной практике, не обладают в нужной мере базовыми знаниями в области селекции, поскольку, обычно, по сути являются самоучками.
Несколько десятилетий назад, чтобы стать заводчиком необходимо было получать базовое образование. Обучали новичков, как правило очень опытные селекционеры. Курсы заводчиков были невероятно популярными. Кроме того, прежде, чем стать заводчиком, после завершения курса новичкам требовалось в течение года принять участие в 15-20 различных выставках, где бы они могли научиться оценивать собак и определять из них лучших производителей. Общение с ведущими заводчиками также помогало новичками приобрести необходимый опыт в области селекции.
В настоящее время имеется тенденция, когда подавляющая часть заводчиков участвуют в выставках только ради побед, рассматривая их, как отличное средство распиарить своих собак, чтобы поднять цену на полученных от них щенков. Много раз я видела, как заводчики не победивших собак уходят с выставки даже не дождавшись завершения ринга своей породы.
Кроме того, многие заводчики даже не подозревают о том, что многие собаки, которые много раз побеждали на выставках, на самом деле являются весьма заурядными собаками в плане разведения. Люди думают, что раз собака выигывала множество раз, то без всяких сомнений, она годится для размножения. Однако, опытные селекционеры скажут: способность к передаче желательных признаков не зависит от количества побед на выставках или от количества титулов, полученных собакой.
Как остановить разведение собак неправильного породного типа, которые портят генофонд породы, тем самым, вырождая ее?
Понимание заводчиками своей ответственности = ответственный заводчик
Заводчики должны признавать свою ответственность и отдавать себе отчет в том, что они должны разводить собак только в целях совершенствования породы.
Заводчики никогда не должны прерывать своего обучения, они должны участвовать в семинарах, читать соответствующую учебную литературу, интересоваться новыми открытиями в области селекции, перенимать знания у ведущих заводчиков и специалистов породы. Новички должны приступать к селекции собак только после получения соответствующих необходимых базовых и прочих важных знаний в области и методах селекции, которые помогут им принимать ответственные решения при подборе производителей.
При этом особенно очень важны живые встречи и симпозиумы, на которых обсуждаются насущные проблемы в породе. Каждая порода имеет свое специфическое применение, о чем новички должны узнать как можно больше.
Надо учитывать, что идеальных собак не бывает, поэтому заводчики обязаны знать все о различных пороках, встречающихся в их породах.
Судья всегда предпочтет собак, которые действительно являются истинными типами своих пород. Когда судье приходится выбирать победителя среди массы безликих собак, которые лишь отдаленно напоминают представителей своей породы, то это всегда печально.
Селекционеры должны оглянуться на прошлое своих пород, чтобы научиться принимать взвешенные решения в настоящем, тогда будущее приведет к улучшению собак.
Самое первое и самое главное навсегда - заводчики должны защищать чистокровность породы. Их девизом должно быть: если вы не можете улучшить породу, то хотя бы не навредите ей.
Mrs. Patricia V. Trotter - судья АКС Перевод Елены Фёдоровой
Отрывайся. Отрывайся, милая! На катке-боулинге-велодорожке-в караоке. Отрывайся от серости, скуки, тусклости, разговоров о ценах, политике, отрывайся от вечного шипенья про то, «какие они сволочи». Отрывайся! Поднимай свою попу с дивана, с офисного кресла, с кожаного сиденья. Отрывайся от холодильника и жирного бутерброда, пустого разговора, невыносимой работы и дурных отношений. Трудно, страшно, а ты все равно отрывайся, ранки заживут, ощущение подвига и невыносимой легкости бытия – останется.
Открывайся. Знаю, что в мягкое и живое бьют чаще всего. Но ведь не все так плохо, а? Ты не солдат в осажденном городе, а женщина в относительно мирное время. Дай им шанс. Увидеть, почувствовать, опознать «свое, родное». Открывайся любви, новым знакомым, случайному флирту, комплименту прохожего. Скажу тебе по секрету: там, внутри, такой драгоценный сосуд. Чем больше в нем хорошего – радости, улыбок, счастья,- тем меньше попадет плохого. Места просто не хватит, понимаешь? Поэтому открывайся и наполняйся до краев – подарками, эмоциями, впечатлениями. Это богатство, а ты – сокровище, знаешь?
Люби. Не так, как написано в книжках про отношения, а взаправду. Носи ему кофе, чеши ему пятки, потому что он будет гладить твои лопатки, покупать шоколадки, ставить палатку…Нет никакой причины взвешивать и передумывать триста раз, кто из нас чего достоин. Ты же не Господь Бог, и не страж справедливости, чтоб каждому по заслугам. Люби авансом, без расчета и размышления, просто люби, и не слушай никакой «женсовет», потому что любовное счастье – оно строго индивидуальное, а не коллективное. Индпошив, эксклюзив, персональное дело, если хочешь.
Груби. И даже не задумывайся, груби резко, наотмашь, когда тебе наступают на крылья или плюют в душу. Когда прессуют твоего ребенка или резко отзываются о любимом. Когда хамят твоим родителям. Перестань вести переговоры с террористами, выучи по современным сериалам пару-тройку «убийственных фраз» и давай отпор обидчикам. Потому что тебе проглотить обиду и исходить слезами от жалости к себе и родным обойдется в сто раз дороже, чем почувствовать себя стервой в течение 2 секунд. Поставь нахалов на место, закрой тему, расправь крылья, и помни: ты не из таких. С тобой так нельзя. И пусть знают.
Дай. Все, что тебе не до зарезу, дай тому, кому очень сильно надо. Бутерброд, немного денег, лишнее платье, лишнего кавалера, если тебе «не очень», а кому-то – «вопрос жизни», отдай. Кто знает, какие игры там на небесах затеваются, почувствуй себя доброй феей, озарись радостью другого. Я не знаю, вернется ли тебе сторицей твоя доброта, но то, что в этот момент ты будешь чувствовать себя замечательно – это правда.
Падай. Падай в обморок, если он ничего не понимает и не начинает целоваться: проверено, я такой прием в кино видела. Падай на катке, чтобы он благородно мог тебя нести на руках – ну кто откажется быть героем? Падай на горке, кувыркайся в снегу, чтобы он мог потом растирать твои озябшие пальцы. В конце концов,у тебя может случиться потеря ориентации от переполняющих чувств. И еще. Падай, когда совсем больно и плохо. Такое тоже бывает, нечасто, но случается. Я знаю, ты стараешься держать спинку и выстоять. Перестань строить из себя терминатора, не надо, падай в свою печаль, на самое дно, в теплое болото. Полежи там сколько тебе надо. А потом – посильнее отталкивайся – и наверх, к свету. После слез, после паузы, тебе снова захочется солнца, и ты знаешь, где оно. Ты имеешь право переживать и проживать свои чувства, так что падай, потому что точно знаешь, куда вставать.
Ври. Мужу про свои килограммы и цены на косметику, маме про мужа и цены в магазинах, ребенку – про правду жизни, подруге – про ее мужа и его коллегу. Береги их и не огорчай зря. «Кому нужна твоя правда?» – сказал мне один знаменитый пиарщик, и был прав. Сколько прекрасных отношений изрубили в куски принципиальные правдолюбы, а все могло быть иначе. В конце концов, ты ведь и так слегка приукрашаешь действительность: и ногти у тебя не алые, и веки не серебристо-бежевые, и губы не коралловые. Не будь эгоисткой: заботишься о своей красоте – похлопочи о красоте отношений. Легкое лукавство, шутка и загадочная улыбка в твоем арсенале так же незаменимы, как флакончик любимых духов и блеск для губ.
Рви. Старые квитанции, фотографии, доклады и отчеты. Рви отношения, когда невмоготу, перестань их «лечить» и вязать морским узлом – видишь, сколько узлов уже навязано? Не обрастай хламом, не надо, у тебя долгая и светлая жизнь, не волочи за собой по миру ненужное.
Пой. В ванной, в дороге, в караоке, на кухне, да в общем, везде. Только пожалуйста, выучи репертуар чего-нибудь про счастье, про красивую любовь, про радость, поищи, постарайся. Даже если тебе будут рассказывать про стада медведей и твои уши, если соседи потребуют звукоизоляции, а любимый – амнистии, наплюй, ты не в Ла Скала. Хорошая песенка, напетая с удовольствием, круче любой мантры и молитвы настраивает твою душу на мажорный лад, а музыкальные критики пускай займутся Стасом Михайловым, если что.
Будь. На выставке, в музее, в театре, в кафе, на городском празднике, в гостях, на рыбалке, на пляже. Знаю, что куча дел и 24 часа – подождет твоя куча. Знаешь, я читала, что маленькие дети, которых не гладят, не ласкают, могут заболеть - вплоть до критических случаев. Мы же этого не допустим, правда? Погладь себя, подари себе открытия, впечатления, наслаждения, пробуй мир на вкус, на запах, наощупь. Я не хочу, чтобы ты болела и чувствовала себя недокормленной удовольствиями в этом безумно спешащем мире.
В путь. При первой же возможности. Куда угодно. На ближайшую зарплату покупаем тебе красивый удобный дорожный кейс и легкие мокасины. И обещай мне, что обновишь их как можно скорее! Послушай, в году, кроме Рождества, Пасхи и официальных праздников, есть еще законных 104 выходных дня, почти треть года. В путешествии (да хоть в соседний город!) мир открывается и начинаются чудеса. Тонко намекаю: все удивительные превращения с героинями случаются именно в пути, возьми хоть Алису в Зазеркалье, хоть Элизабет Гилберт, Золушка опять же, осмелившаяся покинуть замок, и еще тыщи примеров. Хочешь изменить судьбу – измени путь, говорят мудрые. Так что – вперед, за новыми чемоданом, обувью и новой судьбой. Ну а когда совсем все непонятно – спи. Утром проснешься, посмотришь в окно, запоешь песенку, и начнешь все сначала. Каждое утро, каждое пробуждение «обнуляй карму», забывай все плохое, а хорошее бери с собой в новый день. Имеешь полное право начинать новую жизнь ежедневно. Чтобы снова петь, падать, давать, собирать чемодан, и самое главное – любить
Отправлено: 02.12.17 19:07. Заголовок: Жил да был Человек. ..
Жил да был Человек. Одинок:(не считая собаки). Ни жены, ни детей…сам прислуга, и сам господин. После смерти его оказалось, что некому плакать. Потому что собака отправилась следом за ним.
Вот бредет по пескам он в томительныx поискаx рая. а вокруг – никого. По земле расстилается дым. И воды – ни глотка. от жары и от жажды сгорают. И собака измученно следом плетется за ним
Бесконечна дорога. Hа ней ни травинки, ни знака. очевидно, и Данте Чистилище видел таким. Человек еле шел. Но ему помогала собака, Tа, которая в пекло отправилась следом за ним
Вдруг они увидали, как башнями город сверкает. Водопады… И птицы слагают создателю гимн. И Привратник сказал: - Заходи! Тебя рай ожидает!
Hо собаку он не захотел в рай пустить вместе с ним. Человек без сомнений и слов отказался от рая. Что поделаешь тут, если был он с рожденья таким. И таинственный город мгновенно в тумане растаял.
И ушел Человек. И Собака ушла вслед за ним. Сколько дней они шли… И ночей… Kто об этом узнает? Человек шел и падал, и шел, адской жаждой томим. И забыл он о найденном, и о потерянном рае.
И Собака его одиноко трусила за ним. Время там не течет. Не светает там и не темнеет. И ничтожно то, что в нашем мире казалось большим Новый город возник…Был он меньше. И краски скромнее.
Человек постучал… а Собака шла следом за ним. - Я с дороги…- едва прохрипел Человек, - я с дороги. И Собака хрипела. Был xрип непоxожим на лай . - Дайте … каплю… воды…и собаке и мне. Ради Бога!
И Привратник сказал: - Заходите…Вас ждут… Это рай» - Был бы рад я войти. Как мечтал я о рае! Однако… За воротами должен остаться я с другом моим.
И Привратник сказал: - Заходите к нам вместе с Собакой И вошел Человек. И собака вошла вместе с ним. - Ну, а там что за рай? Где водою нас не напоили?
Где xоромы. И где низвергается с гор водопад? И Привратник сказал: Хорошо, что туда не пустили, Потому что не рай это. Замаскированный ад.
- Hо зачем над воротами вывеска точно такая? И зачем он манил нас прохладою сладкой своей? И Привратник сказал: Это все – только видимость рая.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме