Отправлено: 26.02.12 21:44. Заголовок: Нюансы жесткой шерсти

Перенесено из темы

 Отправлено: 21.02.12 09:10. Заголовок: Lerche пишет: Для щ..

Lerche пишет:

цитата:

Для щенков возможно оформление международной родословной КСУ(FCI).

Только, как я понимаю, родословная от КСУ будет "нулевая"?..

 Отправлено: 21.02.12 09:21. Заголовок: Нет, Таня, отнюдь не..

Нет, Таня, отнюдь не нулевая.

Для всех (а не только для конкретно этих щенков) собак, имеющих родословную ФОСУ на сегодняшний момент совершенно официальным есть возможность получение родословной КСУ. Владелец собаки пишет заявление, прикладывает оригинал ФОСУ-родословной, платит 150 гривен, и.... вуаля, получает через месяц-два-три (тут как повезет) и родословную КСУ и свою родную, ФОСУшную.

Так что ТС, на мой взгляд, немножко лукавит, такой себе пиарчик для чайников, завлекаловочка

А вот что напрягло - так это цены на гладкошерстных такс кабаньего окраса, настойчиво именуемых "ЖЕСТКОШЕРСТНЫМИ".

 Отправлено: 22.02.12 01:47. Заголовок: adi пишет: А вот чт..

adi пишет:

цитата:

А вот что напрягло - так это цены на гладкошерстных такс кабаньего окраса, настойчиво именуемых "ЖЕСТКОШЕРСТНЫМИ".

Уважаемая(ый), adi. Не стоит напрягаться по вопросу шерстного покрова моих такс. По всей видимости к жесткошерстным таксам вы не имеете никакого отношения либо Вас больше напрягает конкуренция.Сравнивать этих щенков с Украинскими жестиками-болонками с кошачьей мягкой шерстью не надо. Если Вы внимательно читали объявление то должны были увидеть в тексте, что мать этих щенков Lerche von Kiebitzhorn была привезена из Германии.Она имеет ВЕЛИКОЛЕПНУЮ ЖЕСТКУЮ шерсть ПЛОТНОПРИЛЕГАЮЩУЮ нужной длинны.Врядли у нас на Украине Вы такую еще где-нибудь увидите.В таком же возрасте у нее был аналогичный шерстный покров и оброслость на мордочке начала расти в 4 месяца.К 7 месяцам обросла отличной шерстью.Триминга практически не требует. И те щенки, которые сейчас имеют короткую шерсть, будут лучшими представителями этого помета.Усы, борода и брови у них уже начали расти.В дополнение скажу, что все щенки от Lerche Имеют хорошую жесткую шерсть уже сейчас.Рекомендую интересующимся лицам приехать и посмотреть на щенков и маму.
Для того чтобы развеять напраслину, которую Вы наводите на моих собак, выставляю родословные родителей щенков.
Родители рабочие с полевыми дипломами и хорошими титулами. Внимательно читайте объявление.
Надеюсь цена теперь оправдана.

P.S. По стандарту FCI окрас "кабаний" может быть только у жесткошерстных такс. У гладкошерстных и длинношерстных этот окрас отсутствует (недопустим).

 Отправлено: 22.02.12 02:21. Заголовок: Taksa пишет: Только..

Taksa пишет:

цитата:

Только, как я понимаю, родословная от КСУ будет "нулевая"?..

adi пишет:

цитата:

Для всех (а не только для конкретно этих щенков) собак, имеющих родословную ФОСУ на сегодняшний момент совершенно официальным есть возможность получение родословной КСУ. Владелец собаки пишет заявление, прикладывает оригинал ФОСУ-родословной, платит 150 гривен, и.... вуаля, получает через месяц-два-три (тут как повезет) и родословную КСУ и свою родную, ФОСУшную. Так что ТС, на мой взгляд, немножко лукавит, такой себе пиарчик для чайников, завлекаловочка

Родословная КСУ это всего навсего международная родословная необходимая для принятия участия в мероприятиях международного уровня и вывоза собаки в другую страну.
Получение щенками родословной КСУ действительно абсолютно легальная процедура и там будут указаны все необходимые колена предков.
В каком месте, уважаемая(ый) adi, Вы увидели лукавство?Я этого не пойму. Собаки достойные международного уровня имеют полное право на международную родословную.
Важное отличие родословных ФМСУ и КСУ в том, что покупая собаку с родословной ФМСУ Вы можете быть уверенны, что все предки Вашего питомца имели полевые дипломы.И Вы можете расчитывать, что их потомки на 100% будут обладать рабочими качествами и получат полевые дипломы(а тут уж как кто воспитает).
И еще одно отличие.На сколько я знаю,только в КСУ одной кинологической организации среди цивилизованых стран, допускаются вязки между разными размерными групами такс(кролики с карликами).И не так давно и стандарт могли с карликами повязать.И шерстный покров перемешивали.И делалось это в виду того, что на Украине просто небыло хороших жестких такс.Поэтому думайте сами, с какими документами надежнее покупать чистокровную породистую собаку.
Моя собака Lerche не нуждается в родословной КСУ.У нее международная родословная VDH-DTK(FCI),легализирована на Украине.

 Отправлено: 22.02.12 08:47. Заголовок: Lerche , честно гово..

Lerche , честно говоря и меня напрягла бы шерсть суки Кори . Я имею отношение к жесткошерстным таксам)
Как кинолог ХО ФОСУ при актировке щенка с подобной щерстью поставила бы на метрике отметку. Как заводчик не рискнула бы гарантировать покупателю не то что правильную, а вообще какую то жесткую шерсть.

 Отправлено: 22.02.12 09:16. Заголовок: Lerche, извините с ..

цитата:

Сравнивать этих щенков с Украинскими жестиками-болонками с кошачьей мягкой шерстью не надо. ....Врядли у нас на Украине Вы такую еще где-нибудь увидите.

Lerche, извините с этим не согластна, не надо обобщать всех, потому как присутствуем масса собак жестиков с великолепной жесткой шерстью. Эта не та тема где следует перечислять этих особей. А можете показать щеночков в стойке, это более интерестно.

А с этим практически согластна, единственно добавлю, что лучшими представителями по качеству шерсти (но все равно должен быть контроль по шерсти до определенного возраста), а по экстерьеру- ну так это время покажет и желание новых владельцев их экспонировать на выставках. Некоторые гладкие на вид особи ж/ш.щенков действительно хорошо обрастают полностью к 1,5 -2 годам и борода тоже принимает нужную длинну, триминговать практически их нет смысла, а шерсть действительно очень хорошего качества. Знаю это из личного опыта.

цитата:

К 7 месяцам обросла отличной шерстью.Триминга практически не требует. И те щенки, которые сейчас имеют короткую шерсть, будут лучшими представителями этого помета

 Отправлено: 22.02.12 09:48. Заголовок: goldader пишет: И т..

goldader пишет:

цитата:

И те щенки, которые сейчас имеют короткую шерсть, будут лучшими представителями этого помета

сорри,не твоя цитата, но короткая как у кофейницы и гладкая (на фото) у кабаньей это две большие разницы. Кроме того не секрет, что гладь таки щепиться по сей день, и именно поэтому стоит быть осторожнее в прогнозах и гарантиях.

 Отправлено: 22.02.12 09:55. Заголовок: Конечно, я потому и ..

Конечно, я потому и пишу

цитата:

...(но все равно должен быть контроль по шерсти до определенного возраста)

Но у меня был такой случай , потому я бы особо не переживала в данном случае, только нового владельца надо проконсультировать по этому поводу. У родителей качество шерсти хорошее, особенно у мамы, это видно по фото.
А еще чтобы было меньше проблем направление на вязку брала бы с отделения КСУ и тогда щенячки на помет тоже были бы КСУ. Просто меньше проблем потом менять одно на другое .
Года полтора тому назад отправляла с нашего отделения ФОСУ родословную курцхаара на обмен в КСУ, на международку, ох и проблем было масса, то титулы не хотели прописывать, то приставку хотели упустить, вообщем история имела таки счастливый конец, но нервы натрепали себе.
Скрытый текст

Сорри, что не нравится в ФОСУ родословных, что многие клички импортных собак руссифицируют и номер импортной родословной могут упустить, а прописать внутренний. Может быть сейчас за этим следят, но некоторые мои собаки именно имеют в таком виде документ с руссифицированной кличкой и с упущеным номером импортной родословной. И еще такой момент, на родословной ФОСУ к сожалению собаки не могут выставляться за пределами страны, никто не может знать заранее приобретя собаку где она будет выставляться новым владельцем. И даже на выставках международного уровня внутри своей страны, если собака имеет родословную ФОСУ пока не поменяет ее владелец собаки на КСУ-шную то титулы полученные на выставке не защитают по отчету, а в последствии и для Чемпионского сертификата.

Ну, а если по сути то хозяин барин где ему оформлять щенов. Это так мысли вслух.

 Отправлено: 22.02.12 10:05. Заголовок: goldader пишет: тол..

goldader пишет:

цитата:

только нового владельца надо проконсультировать по этому поводу.

да, об этом и речь.Человек, приобретающий щенка с пограничной шерстью должен понимать что идет на риск.
goldader пишет:

цитата:

А еще чтобы было меньше проблем направление на вязку брала бы с отделения КСУ и тогда щенячки на помет тоже были бы КСУ.

а щенячки то здесь причем? какие тут проблемы с документами? ТС ориентирован(а) на разведение рабочих собак, зачем им щенячки КСУ?
Я сама пишу в объявлених что метрики ФОСУ, с возможностью обмена на сертификат международного образца.
Эдакий пиар-ход, для тех,кто в танке

 Отправлено: 22.02.12 14:19. Заголовок: Lerche пишет: На ск..

Lerche пишет:

цитата:

На сколько я знаю,только в КСУ одной кинологической организации среди цивилизованых стран, допускаются вязки между разными размерными групами такс(кролики с карликами)

Неправильно вы знаете. Везде, во всех странах вяжут кроликов с карликами. Как раз в Украине, как и в Германии нужно писать бумагу в племкомиссию на разрешение таких вязок. Но это чистая формальность - и в Украине и в Германии всем дают разрешение.

 Отправлено: 22.02.12 16:42. Заголовок: goldader пишет: ци..

goldader пишет:

цитата:

цитата: Сравнивать этих щенков с Украинскими жестиками-болонками с кошачьей мягкой шерстью не надо. ....Врядли у нас на Украине Вы такую еще где-нибудь увидите. Lerche, извините с этим не согластна, не надо обобщать всех, потому как присутствуем масса собак жестиков с великолепной жесткой шерстью. Эта не та тема где следует перечислять этих особей.

Уважаемая goldader, не хотела никого обидить, извините. Просто наших жестких такс видела немало и немецких повидала.К сожалению сравнивать нельзя. Конечно же видела я не всех.
Поймите, я не смеюсь над нашими собаками, мне жаль, что ситуация такова. И буду очень рада ошибаться.
Со своей стороны стараюсь поправлять ситуацию по мере возможности. Поэтому моя девочка из Германии.И хорошая шерсть и рабочие качества присутствуют.Экстерьером я очень довольна.На Украине тоже есть жесткие таксы с ЧУДЕСНЫМ экстерьером.

 Отправлено: 22.02.12 16:54. Заголовок: Lara пишет: Везде, ..

Lara пишет:

цитата:

Везде, во всех странах вяжут кроликов с карликами. Как раз в Украине, как и в Германии нужно писать бумагу в племкомиссию на разрешение таких вязок. Но это чистая формальность - и в Украине и в Германии всем дают разрешение.

Уточню в Германии и напишу ответ.
Но если не сложно, объясните смысл этих вязок. Зачем КСУ это делает, понять можно.Но в Германии предостаточно отличных карликов и кроликов, причем они все рабочие.Домашних плюшечек без здачи комплексных экзаменов по полевым испытаниям в племя не пускают.Зачем им это по вашему?

 Отправлено: 22.02.12 17:19. Заголовок: Люстик пишет: Lerch..

Люстик пишет:

цитата:

Lerche , честно говоря и меня напрягла бы шерсть суки Кори . Я имею отношение к жесткошерстным таксам) Как кинолог ХО ФОСУ при актировке щенка с подобной щерстью поставила бы на метрике отметку. Как заводчик не рискнула бы гарантировать покупателю не то что правильную, а вообще какую то жесткую шерсть.

Люстик пишет:

цитата:

короткая как у кофейницы и гладкая (на фото) у кабаньей это две большие разницы. Кроме того не секрет, что гладь таки щепиться по сей день, и именно поэтому стоит быть осторожнее в прогнозах и гарантиях.

Уважаемая Люстик, прошу заметить, что никаких гарантий Вам или другим лицам я не давала.
Все, что я хотела сказать по качеству шерсти щенков, я сказала.
ПРИЕЗЖАЙТЕ СМОТРЕТЬ. Это лучший способ разрешить сомнения.
А делать примерные прогнозы я могу, т.к.знаю о чем говорю.
Не мыслите стереотипами.Почему-то у нас многие привыкли считать, что щенок ж/ш таксы чуть-ли не с рождения должен "бородой пол подметать" .Но чем больше щенок обросший в детстве, тем лохматее он станет в будущем. Тем больше проблем с тримингом.
А знаете ли Вы, что большенство немцев своих жестких такс вобще никогда не тримингуют?(может быть только перед выставкой,которую они могут посетить ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ СОБАКИ и там этого достаточно , в отличии от нас)Только вычесывают, чтобы помочь выленять. Им это не надо.У их собак шерсть-проволока.И даже если она длинновата то плотно прилегает к телу и не косматится.

 Отправлено: 22.02.12 17:47. Заголовок: Lerche , учите нас, ..

Lerche , учите нас, учите .....
заодно может просветитесь зачем во всем мире карликов с кролями вяжут)

 Отправлено: 22.02.12 18:00. Заголовок: Lerche пишет: Уточн..

Lerche пишет:

цитата:

Уточню в Германии и напишу ответ. Но если не сложно, объясните смысл этих вязок. Зачем КСУ это делает, понять можно.Но в Германии предостаточно отличных карликов и кроликов, причем они все рабочие.Домашних плюшечек без здачи комплексных экзаменов по полевым испытаниям в племя не пускают.Зачем им это по вашему?

Потому что если разница между собаками в 1-2см в окружности грудной клетки, то было бы полнейшей глупостью и самодурством запрещать вязки между ними лишь потому что у одной собачки в родословной записано мини, а у другой - кролик.
Между этими разновидностями нет просвета, буфера. Одна размерность плавно переходит в другую. В некоторых случаях даже желательно вязать с партнером другой разновидности.