Отправлено: 21.09.10 12:06. Заголовок: Вязки рыжих и коричнево-подпалых такс

Периодически этот вопрос всплывает, поэтому заслуживает отдельной темки ;)

Вот статья на эту тему:
Можно ли вязать рыжую таксу с кофейной?<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.09.10 23:23. Заголовок: И никто не задался в..

И никто не задался вопросом: Как можно вязать коричнево-подпалую суку с рыжим кобелём? От одной такой вязки с Рамзесом мы отговорили, так надо было сделать другую ошибку.

 Отправлено: 21.09.10 08:20. Заголовок: Energo пишет: И ник..

Energo пишет:

цитата:

И никто не задался вопросом: Как можно вязать коричнево-подпалую суку с рыжим кобелём? От одной такой вязки с Рамзесом мы отговорили, так надо было сделать другую ошибку.

Здравствуйте! Это во-первых.

Во-вторых, я считаю, что вот такие всякие спорные вопросы поднимать в теме о щенках просто некорректно. Поэтому советую Вам удалить свое сообщение и создать для полемики по этому вопросу (если уж у Вас возникло такое желание) отдельную тему, например в разделе "Профи о породе". Спасибо.

В-третьих, почему Вы утверждаете, что никто не задавался таким вопросом? Я лично советовалась с нашим областным кинологом и мне было сказано, что нигде это документально не запрещено. Если у Вас имеется другая точка зрения, то я с удовольствием ее выслушаю, но не в теме о щенках, пожалуйста...

 Отправлено: 21.09.10 10:42. Заголовок: И никто не задался в..

цитата:

И никто не задался вопросом: Как можно вязать коричнево-подпалую суку с рыжим кобелём? От одной такой вязки с Рамзесом мы отговорили, так надо было сделать другую ошибку.

Приехали .....



Если так недовольны, не надо было продавать сук, оставили бы их ВСЕХ себе. И вели бы племенную работу так, как вам представляется необходимым.

Кстати, не могли бы вы дать ссылку на нормативную документацию, с помощью которой можно согласиться с вашим тезисом?

 Отправлено: 21.09.10 10:42. Заголовок: И никто не задался в..

Energo, Вы бы немножко знаниями озаботились и отяготились. По генетике.

 Отправлено: 21.09.10 11:53. Заголовок: жар-птица Спасибо,..

жар-птица

Спасибо, Наталья!

adi пишет:

цитата:

Energo, Вы бы немножко знаниями озаботились и отяготились. По генетике.

adi пишет:

цитата:

Кстати, не могли бы вы дать ссылку на нормативную документацию, с помощью которой можно согласиться с вашим тезисом?

Я тоже хотела об этом спросить, но в отдельной теме. Вы меня прям опередили.

 Отправлено: 21.09.10 13:08. Заголовок: Спасибо администрато..

Спасибо администратору за перенос темы и интересную статью.

Я абсолютно согласна с автором:

цитата:

В целом, поскольку окрас "рыжий с коричневым носом" остается в рамках стандарта, нисколько не влияет на здоровье и рабочие качества таксы, а вероятность получения таких щенков, как правило, не так уж велика, думается, во многих случаях вязка с великолепным кофейным производителем будет оправданна. Даже если у вас нет охоты рисовать решетки Пеннета, а просто кобель вам безумно нравится.

 Отправлено: 21.09.10 13:26. Заголовок: Да тема-то эта совсе..

Да тема-то эта совсем не нова. И рассматривалась, рассматривается и будет рассматриваться ПОСТОЯННО.

И таксы чистого рыжего окраса с коричневым носом будут ещё долго будоражить "спящий разум"......

Но мне всё-таки интересно, будет ли ссылка на официальные нормативные документы, которые по словам Energo, запрещают вязки между производителями рыжего и кофейно-подпалого окрасов. Человек задекларировал себя владельцем питомника, поэтому как бы интересно.

 Отправлено: 21.09.10 14:35. Заголовок: Energo пишет: И ник..

Energo пишет:

цитата:

И никто не задался вопросом: Как можно вязать коричнево-подпалую суку с рыжим кобелём? От одной такой вязки с Рамзесом мы отговорили, так надо было сделать другую ошибку.

adi пишет:

цитата:

Но мне всё-таки интересно, будет ли ссылка на официальные нормативные документы, которые по словам Energo, запрещают вязки между производителями рыжего и кофейно-подпалого окрасов. Человек задекларировал себя владельцем питомника, поэтому как бы интересно.

Мне интересно, где в моём сообщении есть ссылка на официальные документы?

 Отправлено: 21.09.10 14:48. Заголовок: Energo пишет: Мне и..

Energo пишет:

цитата:

Мне интересно, где в моём сообщении есть ссылка на официальные документы?

Вот именно, что их нет. Почему же Вы утверждаете, что такая вязка невозможна и не имеет права быть? Потому что вам так не хочется? Так у вас есть своя личная кофейно-подпалая сука, я же не указываю вам кем ее вязать, тем более в таком тоне.

 Отправлено: 21.09.10 14:53. Заголовок: Ирчик http://jpe.r..

Ирчик

 Отправлено: 21.09.10 15:15. Заголовок: Ирчик пишет: Так у ..

Ирчик пишет:

цитата:

Так у вас есть своя личная кофейно-подпалая сука, я же не указываю вам кем ее вязать, тем более в таком тоне.

А я указываю с кем вязать Вашего кобеля? Или Вы уже владеете Деви?

 Отправлено: 21.09.10 16:25. Заголовок: Ирчик пишет: Почему..

Ирчик пишет:

цитата:

Почему же Вы утверждаете, что такая вязка невозможна и не имеет права быть?

помоему никто не утверждал, что запрещено. Но зачем делать такие вязки без весомой необходимости действительно непонятно. Разве поголовье на грани вымирания?
Зачем производить щенков которые при правильном судействе (судействе по стандарту) заведомо не могут получить отлично?
Ирчик пишет:

цитата:

а вероятность получения таких щенков, как правило, не так уж велика,

что значит не велика? Они что, по другим законам генетики рождаются? Да может так разложиться, что весь помёт такой будет.

 Отправлено: 22.09.10 09:09. Заголовок: Energo пишет: А я у..

Energo пишет:

цитата:

А я указываю с кем вязать Вашего кобеля?

Нет, совсем наоборот, Вы пытаетесь указывать с кем его НЕ вязать.

Energo пишет:

цитата:

Или Вы уже владеете Деви?

Слава Богу, нет, так же как и Вы, впрочем... У Деви есть законная владелица, которая единственная вправе решать с кем вязать свою личную суку, правда?

Светлана Харьковская пишет:

цитата:

помоему никто не утверждал, что запрещено.

Привожу вопрос дословно "Как можно вязать коричнево-подпалую суку с рыжим кобелём?"- ответ:"На таких же законных основаниях, как и собак других окрасов".

цитата:

Зачем производить щенков которые при правильном судействе (судействе по стандарту) заведомо не могут получить отлично?

На прошедшей ІІІ Всеукраинской выставке под экспертизой Муромцевой первое место в средней возрастной группе занял кобель с коричневым носом с оценкой "отлично" или я что-то путаю?

цитата:

что значит не велика? Они что, по другим законам генетики рождаются? Да может так разложиться, что весь помёт такой будет.

Вы в данном случае цитируете не меня, а автора статьи, цитату из которой я привела в своем посте, так что вопрос не по адресу.

 Отправлено: 22.09.10 12:44. Заголовок: Внимательно прочитал..

Внимательно прочитала всю тему и думаю, что решение по вязке принимает лично владелец суки исходя из багажа своих знаний. Советовать можно и нужно, но прислушаются ли к советам это вопрос второстепенный. Статья о вязках рыжих такс с кофейными почитать и какие то выводы делать можно, но генетика все таки не предсказуема.

цитата:

Чем дальше кофейный предок в родословной рыжей или ч/п собаки, тем меньше вероятность, что ген b сохранился в ее генотипе.

цитата:

На прошедшей ІІІ Всеукраинской выставке под экспертизой Муромцевой первое место в средней возрастной группе занял кобель с коричневым носом с оценкой "отлично"

Да,правильно с коричневым носом занял первое место , это собака нашего разведения.
а вот мне самой интерестно почему данный помет по окрасу разложился именно вот так: 2 черно-подпалых кобеля, 2 рыжих кобеля(1 из них с рыжим носом), 2 суки( одна рыжего окраса, а вторая коричневая)
даю ссылку на родословную данного помета http://www.goldader.uz.ua/pedigrees/jess_choko_cheese/<\/u><\/a>
а где же в предках данного помета близко стоит кофейник и вообще кофейника я не наблюдаю исходя из окрасов предков(4 колена), а в этом помете одна кофейница родилась и живет она у нас и кобель рыжик с рыжим носом.

 Отправлено: 22.09.10 13:02. Заголовок: goldader пишет: вот..

goldader пишет:

цитата:

вот мне самой интерестно почему данный помет по окрасу разложился именно вот так: 2 черно-подпалых кобеля, 2 рыжих кобеля(1 из них с рыжим носом), 2 суки( одна рыжего окраса, а вторая коричневая) даю ссылку на родословную данного помета http://www.goldader.uz.ua/pedigrees/jess_choko_cheese/<\/u><\/a> а где же в предках данного помета близко стоит кофейник и вообще кофейника я не наблюдаю исходя из окрасов предков(4 колена), а в этом помете одна кофейница родилась и живет она у нас и кобель рыжик с рыжим носом.

Получается, что оба производителя несут ген кофейного окраса и, хотя у них нет прямых коричнево-подпалых родственников, могут давать потомков такого окраса, равно как и рыжих с коричневой пигментацией. У Голдадер Элита тоже, получается, есть такой ген. Есть ли он у моего кобеля? Теоретически вероятность 50%. Увидим...