Сразу оговорюсь - таксы не имею, но очень их люблю!
Занимаясь со своей собакой хендлингом и посещая выставки, наблюдала за тем, как выставляют такс. Очень уважаю работу профессиональных хендлеров, присматриваюсь к их приемам и стараюсь учиться по мере возможности.
Отправлено: 06.03.10 12:24. Заголовок: Luknat пишет: очень ..
Luknat пишет:
цитата:
очень жаль, если вы не видите разницу между фотографиями с охоты и фото, где жертва домашнее животное (в данном случае крысеныш).
Этот крысёныш не домашнее животное - это ЕДА для удава. Чтобы поддержать профессиональные навыки, на еду для удава сначала притравливают такс. У многих тараканы домашние животные, что не мешает другим животным их есть. Значит и рыбок нельзя кормить живыми червями (индусы на вас за это очень обидятся - столько душ (может быть, наших близких), вселившихся в червей, сознательно убиты - представляете, по сути - это преступление, равнозначное аборту!). Так можно дойти до абсурда. Не будем выяснять у кого больше права на жизнь, у дикого или домашнего животного. Дикую мышь вы и сами убьёте в своём доме. А в деревнях люди едят домашних кур, свиней, коров, баранов, гусей. САМИ их убивают, а не из магазина приносят и у всех животных покрупнее ЕСТЬ ИМЕНА.
Начнем полемику кто имеет больше права на жизнь- лиса или крыса?
Напомню, что данная тема о навыках в подготовке таксы к показу. И вступать здесь с вами в полемику на тему "кто имеет больше права на жизнь" я не намерена.
Отправлено: 08.03.10 10:35. Заголовок: NADEY Наташ, я напи..
NADEY Наташ, я написала то, что думаю. Я НЕ понимаю и НЕ вижу связи между рингом и задушенным, по сути, беззащитным зверьком. Ибо агрессия и ринг - это несовместимо, да и к рабочим качествам не имеет отношения. Когда я писала про нору - это значило работу именно в норе, там где темно, узко и зверь сидит, но никак не притравку по птице (особенно по ним). Если уж говорить о таком начальном варианте, то интересно проводить притравку по ДИКИМ крысам - там зверек проявляет жуткое сопротивление и может нанести ущерб собаке, а не получить разрыв сердца от одного вида собаки. Если есть такая возможность - пусть пробует, там реальная смелость нужна. Советы тебе лично я давать не буду, как и владельцам твоих щенков. Просто пыталась понять зачем делать это. Не поняла в итоге особо.
Отправлено: 09.03.10 10:31. Заголовок: На усмотрение модера..
На усмотрение модератора - если считаете нужным, перенесите пожалуйста посты, начиная с ответа NADEY , "в охоту".
Так как кто-то из участников форума к моей рекомендации прикрепил ярлык "агрессия" (даже если это только подразумевалось, мне лень искать кто), то и в моём ответе прозвучало это слово. Изначально рекомендация давалась, чтобы в короткий срок и наверное разбудить активный интерес у абсолютной выставочной флегмы (речь идёт о флегматике, как таковом). Собака далеко, наблюдать за ней и "нащупывать" интерес нет возможности, поэтому "рекомендовала интерес" в виде пробуждения охотничьего инстинкта. Не ожидала, что таксе, это вредно и будет иметь "тяжёлые последствия" Научил меня нормастер Юдаев В.Ф., когда привозила Чипика и Дейку к вам, в Волгоград на испытания. Рекомендавал дать задушить именно птенца (на птицу, в отличие от крысы, реагируют практически все собаки, по словам Юдаева). Так как он профи (и твой учитель, если не ошибаюсь), то я и следую его рекомендациям. Никогда не совмещала агрессию и ринг. Это вы что-то придумали. Связь проводится между поднятием самооценки, изменением статуса собаки, возникновением непроходящего интереса. Мой Мартин задушил 4 вороны (первая была подранком, с тремя следующими он отчаянно дрался). Стоит сказать ему "кар", он вытягивается в струнку, поднимает голову, гарцует впереди ведущего, становится в стойку выпячивая грудь и отставляя далеко задние. Неужели за всю охотничью практику ты не наблюдала подобного изменения поведения? Не могла представить, что этот приём можно использовать в ринге? А я могу. Не знаю почему вы всё свели непосредственно к агрессии. Gukki пишет:
цитата:
Советы тебе лично я давать не буду, как и владельцам твоих щенков. Просто пыталась понять зачем делать это. Не поняла в итоге особо.
Интересно, как же ты пыталась что-то понять ничего у меня не спрашивая? Пучила глазки, изумлялась, исренне удивлялась нелепости совета... и всё в отсутствие оппонента. Красиво вы с Lara "чирикали на два голоса", зажигая остальных участников обсуждения.
Отправлено: 09.03.10 11:25. Заголовок: пока преносить посты..
пока преносить посты в охоту не буду. Так как обсуждение идет в русле заданной темы.
Каждый из участников, не переходя на личности, в корректной форме может высказать свое мнение. а высказывания такого рода не сделают беседу конструктивной NADEY пишет:
цитата:
... Пучила глазки, изумлялась, исренне удивлялась нелепости совета... и всё в отсутствие оппонента. Красиво вы с Lara "чирикали на два голоса", зажигая остальных участников обсуждения.
NADEY, вам предупреждение. Не переходите на личности.
NADEY, вам предупреждение. Не переходите на личности.
А что Надей в этом не права??? Когда я написала про "этот способ поднятия самоуверенности" , накинулись как стервятники с вопросами зачем и почему,???? Теперь, когда человек, давший совет мне, ответил на форуме интересовавшимся людям, начался "переход на личности" А почему человеку нельзя конкретно кому-то на форуме ответить??? Ответ прост---потому что я администратор/ модератор и я так хочу. "жизнь" форума не может заключаться только в ответах под фотографиями типа "супер", "красотка" и т. д. И когда человеку, задавшему вопрос в теме "Учимся !!!!!!!!!!!!!выставлять таксу" отвечают
цитата:
Марина, никто не может тебе дать такой совет, что вот одень на собаку вот такую-то ринговку, держи ее под таким-то углом и собака будет чемпионом мира.
вполне становится понятно, что помощи можно не ждать.
Отправлено: 09.03.10 13:59. Заголовок: NADEY Да, Юдаев мой..
NADEY Да, Юдаев мой учитель, потрясающий мастер своего дела. Да, я видела его методы работы, от некоторых была, честно говоря, в ужасе. И совет дан тебе был с точки зрения ЕГО и ЕГО понимания. Я такие методы не приветствую (а некоторые просто в корне избегаю!) и собак своих не притравливаю на птиц. Да, они все реагируют на любую прицу, но все их маневры я присекаю - ибо уже имела последствия - собака выключалась вообще, впадала в транс охоты и становилась неуправляема и уводила за собой всю стаю НА ФЕДЕРАЛЬНУЮ ТРАССУ!!! Спасибо водителям, которые кроя меня матом тормозили со всех сторон. А собака как раз пошла за вороной, которая просто стала её дразнить. При этом мои собаки гуляют без поводков и управляемы. Стоило ещё раз не уследить, так я собирала кровавое месиво и перья по участку - хозяйская загулявшая среди ночи курица была порвана в хлам. Поэтому я категорически против притравки на птицу. Своих я вожу на норы, поэтому слова, типа "Ищи, там-там-там!" и "Где лисичка?" действуют на собак соответственно. Поэтому и предлагала везти собаку именно туда. Если она флегма, то надо искать то, что заинтересует, вовсе не обязательно для этого искать жертв на улице. С таким же успехом можно советовать притравливать на котят, которые царапаются и сопротивляются, но не так сильно, как взрослые кошки...
Ещё раз повторяю - я пишу то, что думаю, независимо от того, кто где есть или нету. Плюс к этому я знала, что ты ты тут появишься рано или поздно. Я всегда пишу то, что считаю нужным, независимо от того твой это форум или нет.
Отправлено: 09.03.10 18:34. Заголовок: Можно и мне присоеде..
Можно и мне присоедениться к вашей душещипательной и такой актуальной теме как хэндлинг. Сразу оговорюсь, что собака у меня всего 2,5 месяца, контакт только начинает налаживаться (я имею ввиду по настоящему - одно дыхание и видение мира на двоих), уже успели поучаствовать в двух выставках. Не буду долго разписывать как мы выступали (про круги позора и минуты славы), просто хочу рассказать про то как три минуты с посторонним человеком в перерыве между рингом изменили представление моей собаки о выставке в целом. Фиста девочка холерик с сильной стороной этого характера и убедить ее в чем то или не дай бог заставить что то сделать просто бессмысленно (проверенно опытом) . Я благодарна случаю и судьбе за такого прекрасного человека как Татьяна Грицюк ,(на выставку она приехала со своим кобелем Норден Лихт Кантер) который взял мою фурию под мышку и потащил в ринг для тренировки. Так как моя соба до чертиков боится что я ее отдам в "хорошие руки" за плохое поведение и самопроизвол в ринге, у нее что то щелкнуло в ее головешке и вот.....идеальный показ (эксперт Александр Никитин), мы еще и бэсты.......а на бэсте Фия показала все чудеса отхэндлированной за каких то несколько часов собаки не по ее возрасту.....я рыдала после ринга - это были слезы радости и надежды что мой "экспрессивный друг " получил кайф от совместной творческой работы. .....Это был самый лучший подарок на 8 Марта.
Отправлено: 09.03.10 20:24. Заголовок: А смысл??? Опять выс..
цитата:
А смысл??? Опять выслушать, что не умеешь, отдай собаку хэндлеру....
Ты имеешь собаку не уверенную в себе или просто не заинтересованную в занятиях? Не смею делать вывод по столь недолгому знакомству, но мне показалось, что второе. Собаке скучно таскаться на ринговке. Как увлечь, заинтересовать, вызвать драйв? Каждая такса индивидуальна, нужно пробовать, думать и искать, что ей подходит. Через форум это сделать сложновато. Можно только предлагать варианты, а испытывать их, смотреть на результат и делать выводы - это уже задача владельца или хэндлера. Стандартные схемы, я думаю ты и так знаешь: - пищевое подкрепление. Супер-пупер вкусное лакомство, которое собака получает только на занятиях. Тут тоже поиск. Собака может не реагировать на мясо, но протащиться от огурцов, к примеру. То есть диапазон огромен. - игра. Кого-то оживляют мячи, кого-то пищащие игрушки, кого-то мягкие, кого-то натуральный мех. Живых мышей тоже можно отнести сюда. Но думаю, что возбуждение здесь может превысить нужный уровень. - внимание и восхищение владельца. Когда собака делает хоть что-то в нужном направлени хвалим ОЧЕНЬ эмоционально, ну просто ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ, собака должна уловить как сильно вы потрясены ее успехом, как вы горды ею.
Чтобы говоить о чем-то более конкретном, то нужно хотябы видео посмотреть.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Или все-таки был какой-то конкретный вопрос? 
- участник сейчас на форуме