Отправлено: 23.04.13 07:49. Заголовок: И тишина... На фору..
И тишина...
На форуме КСУ прочла, что таксы оба дня даже в большой бест попали, а форумчане ни гу-гу. Кто участвовал, отпишитесь! Или все так плохо, что даже и говорить не хочется?! Делитесь результатами!
Отправлено: 23.04.13 08:09. Заголовок: В главном бэсте был..
В главном бэсте были в призерах таксы. Миниатюрные-кроличьи гладики. Российские. Ирины Хапаевой.
цитата:
21.04.2013. International Dog Show. Ukraina, Kiev. Judge - Leif-Herman Wilberg (Breed), Dorota Witkowska (BIG) Formula Uspeha Colibri (kaninchen) - CAC, CACIB, BOB, 1-Best in Group, 1-Best in Show!!!! Formula Uspeha - 1-Best Couple Formula Uspeha - 1-Best Kennel
цитата:
Или все так плохо, что даже и говорить не хочется?!
Почему плохо? Нормально и даже отлично!
Просто у украинских экспонентов как-то не очень развито желание сообщать-поздравлять-приветствовать-гордиться. Ещё стесняются и пытаются забыть об оценках "отлично без титула", "очень хорошо", "хорошо". Не знаю почему, но ни здесь, ни на иных форумах результатов практически не бывает. Хотя отлично знаю, что и фото есть, и даже видео.
У нас гладкая стандартница DELBURG JANNA закрыла за две выставки титул "ЧЕМПИОН УКРАИНЫ" (20.04 - отлично, САС, R.CACIB, 21.04 - отлично CAC)
И видео от 20.04.2013 с DELBURG JANNA (открытый класс).
Отправлено: 23.04.13 18:31. Заголовок: Ну и что? Подискутир..
Ну и что? Подискутируем? На тему "почему"?
Я вижу очень много причин.
Первое - регистрационный взнос немаленький.
Второе - уровень экономического благосостояния.
Третье - язык всегда в тепле, говорить что "мы самые таксячьи таксы" - это одно, а доказать - совершенно иное.
Четвертое - опять же средства. Вернее, их отсутствие. На постоянную, каждодневную ринговую подготовку собаки, на постоянное участие в выставках, на разные семинары по хэндлингу и прочим премудростям, на покупку всяких беговых дорожек, разнообразных, качественных прибабахов, да просто специального стола (кто как его называет, кто столом для груминга, кто "для триминга") для ежедневного тренинга (ну вот поднимите руки, у кого дома, при наличии таксы, выставляющейся на выставках, есть специальный триминговочный стол?)... Ведь не секрет, что уровень подготовки собак очень возрос, шевелятся, учатся, готовят и побеждают. У таксятников это - редкость. А лабрадоры, йорки, померанцы и прочее и прочее - попробуй протиснись мимо них даже в хэндлинг зале .
Ну и самый простой пункт - определенная зашоренность, нежелание, неумение взглянуть на свою собаку со стороны, пощелкать фотокамерой, снять видеоролики. Хотя.... опять же, с чего начали, к тому и вернулись - смотреть и видеть - разные вещи, не все к этому талант имеют...
P.S. подчеркиваю отдельно - я никого не обсуждаю конкретно. Просто кратенькие, наболевшие тезисы.
Отправлено: 23.04.13 19:05. Заголовок: Наличие специального..
Наличие специального стола дает возможность ежедневно отрабатывать с собакой экстерьерную стойку на столе.
Как правило, используют обеденные столы, гладильные доски, журнальные столики, широкие подоконники...
цитата:
а как наличие стола влияет на вопрос в целом?
Это одна из составляющих.
Победа любит длительную подготовку. А так, с расчетом на "УРА!!!", снять собачку с дивана и привезти на выставку, рассчитывая на везение, лояльность эксперта, "о, а мы вообще одни" - ну иногда везет, а в основном потом разговоры разговариваются " ой, он-она так начудили сегодня-вчера-завтра"...
Отправлено: 23.04.13 19:13. Заголовок: И ничего. Привыкла с..
И ничего. Привыкла собачка к "аэродрому". На выставке, поставленная на триминговочный стол, теряется, приседает, пятится, делает успешные попытки свалиться...
Да и разве можно поставить обеденный стол рядом с большим зеркалом, чтобы видеть, что ты делаешь с собакой, как выставляешь?
Ну знаете....))) Мой чемпион 14 стран вырос "на подоконнике", грумминг регулярно делаем на гладильной доске. При этом есть груммировочный стол, но он благополучно живет в машине и ездит только на выставки))) А зеркало - это вообще огромное зло! Вы хоть раз видели на выставке ринги, уставленные зеркалами? Я не припомню))) Учиться видеть собаку и работать с ней нужно без помощи посторонних "гаджетов". Кто ищет, как говорится, тот всегда найдет. А искать оправдание собственной беспомощности можно до бесконечности.
Отправлено: 23.04.13 19:51. Заголовок: У вас плохое настрое..
У вас плохое настроение? Или вы лично ко мне какие-то претензии имеете? Или конкретно чью-то беспомощность обсуждаете? Как-то вы, на мой взгляд, однобоко рассуждаете...
Вам лично ближе подготовка по шерсти на подоконнике или гладильной доске? Я точно не буду против.
Вы высказали своё мнение, я - своё. На то и форум.
И про зеркала. А вы на сцене театра видели зеркала? Ну, такие, как в репетиционном зале у артистов балета. Однако это правило - репетиция, тренировка - перед зеркалом. Следить за движениями, осанкой, мимикой.
Ваш пассаж про зеркала - это подчеркнуть и напомнить лишний раз читателям, чемпионом скольких стран является ваша такса ? И что? У Димы его норвежский кобель-стандартник на сегодня чего чемпион? Двенадцати или одиннадцати стран? И?
Отправлено: 23.04.13 20:02. Заголовок: У меня дома НЕТ стол..
У меня дома НЕТ стола и никогда не было У меня есть гладильная доска Она же стол для тренинга и груминга ))) И щенки с 3х недель растут на этой доске и к 2м месяцам стоят в стойке без вопросов ))) Для особо упертых куплены легсы - применяются крайне редко. Абсолютно не вижу связи между столами, наличием денег и качеством собак - как исходником вопроса )))))) Периодически снимаю с диванов собак и без подготовки просто везу на выставку. На всю подготовку уходит минут 30 максимум перед рингом. Обычно 10-15 минут ))) Там и стол в ринге, и сам ринг ))) Беговой дорожки тоже у меня нет )) И ни на один курс по хендлингу в жизни не ходила Никогда не занималась в зале - вполне нормально подходит аллейка рядом с домом ))) Было бы желание, можно, совершенно не заморачиваясь залами, столами и прочей дорогой лабудой, сделать из собаки выставочную.
Стол у меня в принципе есть, живет в машине )) используется как транспортное средство на выставках для перевозки от машины к рингу надцати собак в клетках и боксах ))) А так же как обеденный, как полка и для расчесать длинников и посадить их туда перед рингом, чтобы не помялись опять ))) ВСЁ )))
Отправлено: 23.04.13 20:08. Заголовок: adi пишет: И про зе..
adi пишет:
цитата:
И про зеркала. А вы на сцене театра видели зеркала? Ну, такие, как в репетиционном зале у артистов балета. Однако это правило - репетиция, тренировка - перед зеркалом. Следить за движениями, осанкой, мимикой.
На собаку надо смотреть, а не в зеркало, где бы она и на чем не стояла. Рассмотрим банальный вариант. Стол, зеркало. Постоянно тренируем собаку и смотрим исключительно в зеркало. Пришли на выставку - ЧТО ДАЛЬШЕ? Зеркал нет, как стоит собака? КАК без зеркала это понять, если без него не привыкли вообще работать? Намного правильнее и разумнее ставить собаку перед собой, заглядывать со всех сторон, отходить, обходить - кстати, это тоже очень полезно для самой собаки, эти передвижения. Именно так отлаживается правильная работа и собаки, и хендлера, потому что восприятие отрабатывается реальной работы в ринге, а не отражения в зеркале.
Отправлено: 23.04.13 20:15. Заголовок: adi пишет: У Димы е..
adi пишет:
цитата:
У Димы его норвежский кобель-стандартник на сегодня чего чемпион? Двенадцати или одиннадцати стран? И?
Ни в коем разе не хочу обидеть Диму, тем более, что этот разговор не имеет к нему отношения. Но вношу небольшую поправочку. Он чемпион пока только 5ти стран. Но в любом случае это реально к делу не относиться.
Отправлено: 23.04.13 20:18. Заголовок: adi будете удивлены,..
adi будете удивлены, но настроение у меня прекрасное и обращения мои адресованы Вам, поскольку именно Вы выразили желание! adi пишет:
цитата:
Ну и что? Подискутируем?
пример со своей собакой я привела потому, что не считаю корректным ставить в пример чего-либо чужие достижения или неудачи (в зависимости от ситуации). Вы привели пример с балетом? Ок, парирую (раз уж мы дискутируем ): артисты балета презентуют на сцене исключительно себя и - увы! - оценить СЕБЯ без зеркала невозможно, а задача хендлера - презентовать собаку, осмотреть которую он имеет возможность с любой стороны, ракурса и угла.
Кстати, прежде чем привлекать в диспут сторонних людей и затрагивать их достижения, постарайтесь выкладывать достоверную информацию: Вы рискуете ненароком обидеть человека.
Прочитав вашу дискуссию, решила и свои пять копеек вставить. На выставку своих соб не регистрировала, все уже закрыты по Украине несколько раз, потому, не смотря на вполне достаточное материальное благостояние, не вижу необходимости спонсировать КСУ. Это к теме о регистрации и лени. Стол в доме есть и использовался он как для отработки стойки, так и для перевозки клеток на выставке. Очень удобная вещь во всех смыслах, но не дешевая. Поэтому не все могут его купить, а для одной собаки и вообще не имеет смысла. Что касаемо зеркал, которые вызвали такой бурный спор, то по-моему мнению, в начальной стадии тренировок зеркало не помешает ни хэндлеру ни собаке. Теперь о самой выставке. Были с мужем только в субботу. Муж фотографировал Иру Хапаеву с кроликами и минниками на ее фотоаппарат. Если что приличное получилось, то , думаю, Ира на facebook выложит. Это по теме фотографий. Отсмотрела ринг чешского эксперта, даже не помню как ее зовут. Выводы следущие: эксперт был явно не в себе. Уже думала, что и Рюма (MOKKO MAKSIMUM REVOLUTSIA) получит от нее отл. б/титула. Скажу даже больше. Терьеристы узнав, что ее планируют задействовать для экспертизы и их породы, заявили, что снимут всех собак. И такой экземпляр в итоге достался 4-й группе. Но это еще не все. Любой эксперт меркнет как только в ринг ставят секретарем кого-то из ФМСУ. Ведут себя они обычно как короли ринга, громогласно высказываясь о достоинствах или недостатках экспонентов вместо того чтобы записывать слова эксперта, загораживают собой собак, хэндлеров и экперта заодно. Короче, слон в посудной лавке по сравнению с ними отдыхает. В этот раз было именно так. Пришлось как не зависимому участнику событий зайти в ринг и сделать замечание. А то что победили таксы Иры Хапаевой и ее питомник, так это вполне закономерный результат. И странно, если бы по этому поводу кто-то начал возмущаться и высказывать недовольство. Собаки питомника "Формула Успеха" известны как одни из достойнеших представителей породы. И очень радостно, что представителей IV группы отметили в главном Бесте оба дня!
Хотелось бы еще , что бы участники выставки написали кто еще стал призером Беста 4-й группы.
Любой эксперт меркнет как только в ринг ставят секретарем кого-то из ФМСУ. Ведут себя они обычно как короли ринга, громогласно высказываясь о достоинствах или недостатках экспонентов вместо того чтобы записывать слова эксперта, загораживают собой собак, хэндлеров и экперта заодно. Короче, слон в посудной лавке по сравнению с ними отдыхает. В этот раз было именно так. Пришлось как не зависимому участнику событий зайти в ринг и сделать замечание.
Отправлено: 24.04.13 13:01. Заголовок: Да, Ира, изменило. Т..
Да, Ира, изменило. Товарищ явно сбавил обороты. К тому же в ринговой бригаде на выписке документов работала Бишко Неля Людвиговна из Бердичевський ГО "Ника" так она ему прямым текстом сказала, что его дело закрыть рот и не мешать эксперту и экспонентам работать в ринге.
Отправлено: 24.04.13 13:09. Заголовок: Либо я как-то коряво..
Либо я как-то коряво высказываюсь, либо каждый на своей волне....
Мы обсуждаем И.Хапаеву и её собак? Нет. Напомню, что полемизируем на заданную Дашей тему "а в бэсте четвертой группы не было украинских такс".
Кто-то готовит собак на "аллейке", грумингует на гладильной доске, экстерьерную стойку отрабатывает на подоконнике. Хорошо, разные варианты имеют место быть, кому как удобнее.
Но мне ближе точка зрения проф.Преображенского, который предпочитал оперировать в операционной, а пищу принимать в столовой.
Так вот, повторюсь. Считаю, что победа на выставке (на любом этапе - будь то победа в классе, ринге, бэсте) - это невидимый посторонним большой труд. С достойной собакой. Как легкие, изящные, воздушные движения балерины на сцене, скрывают от зрителя каждодневнный, тяжелый, многочасовой труд в репетиционном зале, обшитом зеркальными полотнами. И, кстати, в подготовке собаки к кинологическим выставкам, так же, как и в балете, следует начинать работу с самого маленького возраста. Малышей легче приучить к дисциплине.
По поводу эксперта Ольги Долейсовой. Ничего необычного в её работе не увидела. Грамотно, четко, доброжелательно. Очень дружелюбно общалась с собаками. Ни единой минуты задержки работы ринга.
Таня, а чем вас так "достал" .....ммм... по-моему его фамилия Войталюк? Да, точно, Войталюк. Что-то мы давно не видели г-на Малевского Руслаа Анатольевича.....
обидно, наверное, не получить титул без объяснения причины...
Не знаю, может кому и обидно. Но есть же реалии.... Есть описание (очень реальное), есть видео, есть фото из рингов.
Если есть две собаки Z и R, практически одного экстерьерного уровня. Но на день выставки выхоженность, вышколенность, физическиая форма лучше у собаки R, то при чем тут эксперт?
Отправлено: 24.04.13 13:28. Заголовок: Ира, я русским по б..
Ира, я русским по белому написала - при одинаковом качестве собак, выиграет более подготовленая в плане хэндлинга и лучшей физической формы.
Эксперт может дать подробнейшее описание на всю страницу, рассыпая латинские термины, аккуратно указывая на недостатки, которые экспонент, настроенный на победу СВОЕЙ собаки, зашоренный на своей собаке, никогда не поймет. И будет пятнадцать лет зудеть "он-она-оно" куплено-продано-заангажировано...
Отправлено: 24.04.13 13:40. Заголовок: Ирчик пишет: О том,..
Ирчик пишет:
цитата:
О том, чтобы выложили каталог с результатами, даже и просить неудобно...
Каталог могу сфотографировать и выложить. Результатов почти не знаю.
Ну кроме того, что дочка нашей харьковской Kertis River Fox (длинный стандарт):
20 апреля Jennifer Chesterpride (Winit's Nicholas x Kertis River Fox) - JCAC, Лучший Юниор, Лучший Представитель Породы (3 собаки в классе, 5 в породе), эксперт Olga Dolejsova (Чехия)
21 апреля Jennifer Chesterpride (Winit's Nicholas x Kertis River Fox) - отлично-3 (снова 3 собаки в классе, но состав другой), эксперт Leif-Herman Wilberg (Норвегия)
Отправлено: 24.04.13 13:51. Заголовок: Я, кстати, не устаю ..
Я, кстати, не устаю восхищаться экспертизой такс во второй день под Leif-Herman Wilberg (Норвегия) . Не эксперт - уникум. Северяне - они всё неторопливые, но этот просто олимпиец среди неторопливых. Задержка ринга - несколько часов. Но какие описания.....мммм...... такса "разобрана" на мелкие запчасти. Описание на английском. Очень корректен, нежен с собаками, общается, прощупывает спокойно, вежливо, со знанием дела, нормальные собаки в его руках, стоя на столе, просто "тащатся".....
Отправлено: 24.04.13 14:02. Заголовок: Можно зудеть, можно ..
Можно зудеть, можно не зудеть. Но как-то не понятны мне ситуации когда собака под одним экспертом получает отл. б/титула, а на следующий день выигрывает всю выставку. Ей что за одну ночь пластическую операцию сделали? Или все предыдущие (до чешского эксперта) эксперты были слепы? И на следующий день ослепли все остальные тоже? Повторюсь, и это мое мнение, в первый день эксперт принимала довольно странные решения. Таки терьеристы что-то знали, раз категорически отказались от ее экспертизы.
Отправлено: 24.04.13 16:18. Заголовок: Taksa подобные ситуа..
Taksa подобные ситуации стучаются, когда у экспертов не совпадает система ценностей. И чаще всего такое происходит, когда судит не породник: судья оллраундер просто физически не может быть осведомлен о всех внутрипородных типах и нюансах каждой породы. И, я думаю, не секрет, что внутрипородные типы такс отличаются как небо и земля.
Отправлено: 07.05.13 12:45. Заголовок: Привет, всем! У меня..
Привет, всем! У меня, в принципе, нет выставочного стола и я НИКОГДА специально не занимаюсь подготовкой собак. Но и кокетничать здесь не буду - потому, что подготовка проходит на каждой прогулке, плюс "желание левой ноги" в любую минуту жизни. Я вожак и мне так взбрендилось! Оговорюсь, что гуляю максимум с тремя собаками, вывожу их до площадки на коротких поводках, все идут с поднятыми головами и не дай Бог им сбиться с ноги или уткнуться мордой с чужой след раньше моего разрешения! Поэтому и получается каждодневный труд, умноженный на количество прогулок
Нужно ли зеркало? Желательно! ОБЯЗАТЕЛЬНО! Обязательно надо дать возможность владельцу посмотреть, что он делает с собачкой в стойке на полу или столе. Потому, что в своих мыслях он ВСЁ делает идеально... (помню, как меня учили кататься на горных лыжах, моё представление, как я суперски выполняю требования тренера и ШОК после просмотра видео тренировки). Вот вам видео! http://www.youtube.com/watch?v=s4vHAvyOFbQ&feature=youtu.be Собачки снятые с дивана прямо на выставку. Идеальным уроком для этих владельцев была бы возможность после этого видео посмотреть видео с Коксом или ещё лучше, если бы Кокс ходил с ними вместе - это было бы здорово. Владельцы элементарно не знают КАК это должно выглядеть, а в зеркале или на видео видно. Изредка приходится готовить к выставке щенка (ну очень редко), тогда стойку отрабатываем исключительно перед зеркальным шкафом!
Извините,немножко пофлужу (пофлудю) в темке Хочу ответить NADEY В первую очередь спасибо за лестные слова в адрес Кокса,мне как владельцу очень приятно Кокс действительно шоу-собака! А насчет видео,так это не Евразия,а Областная охотничья хортовых и норных.Там и экспертиза ведется немножко по другим критериям. Выставляется комплексная оценка:1.За охотничьи качества 2.За экстерьер 3.За потомство 4.За происхождение NADEY пишет:
цитата:
Собачки снятые с дивана прямо на выставку.
Просто никто особо не заморачивался ни хендлингом ни груммингом своих соб(у охотников типа моветон,главное чтобы собачка работала.Не могу не согласиться,такса должна работать.) Кокс тоже выставлялся в старшей возрастной группе,получил отлично,ЛПП,комплексная 95 баллов,высшая награда"Серебряная медаль"
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. 
вот нет стола, использует человек обеденный и что? 
? И что? У Димы его норвежский кобель-стандартник на сегодня чего чемпион? Двенадцати или одиннадцати стран? И?
Кокс действительно шоу-собака! 
- участник сейчас на форуме