Отправлено: 25.01.10 10:58. Заголовок: Судите? Судимы будете! (отзывы об экспертах)

Давайте делиться впечатлениями и мнениями об экспертизах наших любимцев.

 Отправлено: 14.02.11 18:35. Заголовок: Люстик А, http://j..

Люстик

А, красиво было сделано,

 Отправлено: 28.02.11 15:24. Заголовок: Мнение о Гергеле. А..

Мнение о Гергеле.

Абсолютно не разбирается в нашей породе. Судит по лицам.

 Отправлено: 28.02.11 16:52. Заголовок: Мнение о Гергеле. ..

цитата:

Мнение о Гергеле. Абсолютно не разбирается в нашей породе. Судит по лицам.

Отчего же у вас сложилось такое мнение об уважаемом, грамотном эксперте и успешном заводчике в одном лице?

Встречный вопрос - а вы абсолютно разбираетесь в породе?

 Отправлено: 28.02.11 18:35. Заголовок: У меня тоже сложилос..

У меня тоже сложилось впечатление, что в таксах он не слишком разбирается.
Описание дал несколько странное. К примеру: "...недостаточно выражен стоп..."
В то время, как в стандарте читаем:
Голова:
длинная при осмотре сверху и в профиль, симметрично сужающаяся к носу, четко очерчена. Лоб лишь слегка выпуклый, практически отсутствует переход от лба к изящной, с легкой горбинкой переносице. Надбровные дуги должны быть очень хорошо выражены. Носовой хрящ и переносица длинные и узкие. Губы сухие, плотно прилегающие, хорошо закрывающие нижнюю челюсть, которая не должна быть ни слишком тяжелой, ни слишком легкой; углы рта слегка обозначены. Ноздри хорошо открыты. Челюсти раскрываются широко, зубы и челюстная кость хорошо развиты, челюстной сустав значительно заходит за линию глаз. Крепкие, правильно расположенные клыки. Допускается как ножницеобразный, так и клещеобразный прикус.

И что-то было еще такое уж очень интересное, но немогу вспомнить что. Нужно у владельцев попросить описание.

 Отправлено: 28.02.11 18:36. Заголовок: adi пишет: грамотн..

adi пишет:

цитата:

грамотном эксперте и успешном заводчике в одном лице?

Разве он успешен в таксах? В породе доберман совсем другие приоритеты.

 Отправлено: 28.02.11 18:50. Заголовок: Разве он успешен в т..

цитата:

Разве он успешен в таксах? В породе доберман совсем другие приоритеты.

Юля, хорошо. Я уточню "успешный и состоявшийся заводчик доберманов". Это что-то кардинально меняет?

На выставке в Николаеве в ринг вышла "кроличья" такса, рожденная в питомнике одного российского эксперта, который достаточно часто судит представителей четвертой группы. И, простите, никак не "кроличьего" размера...... очень вежливо и терпеливо г-н Гергель объяснил владелице, водя пальчиком по стандарту породы ТАКСА, что ..... "такса кроличья, объем грудной клетки до 30 см" ... и далее по тексту..... Металлической рулеточкой, серьезно затягивая, намерил у данного представителя таксячьего племени ОГ 35-36 см. Сходил, уточнил у представителя ГУ КСУ (З.В.Олейникова), как поступить в данной ситуации..... перевели таксу в миниатюрную разновидность, как владелица не доказывала, "а у нас так в родословной указано, и мы так три года выставляемся..."

Надеюсь, что этот случай не будет отнесен к разряду судейства "по лицам"?

 Отправлено: 28.02.11 19:10. Заголовок: adi пишет: На выста..

adi пишет:

цитата:

На выставке в Николаеве в ринг вышла "кроличья" такса, рожденная в питомнике одного российского эксперта, который достаточно часто судит представителей четвертой группы. И, простите, никак не "кроличьего" размера...... очень вежливо и терпеливо г-н Гергель объяснил владелице, водя пальчиком по стандарту породы ТАКСА, что ..... "такса кроличья, объем грудной клетки до 30 см" ... и далее по тексту..... Металлической рулеточкой, серьезно затягивая, намерил у данного представителя таксячьего племени ОГ 35-36 см. Сходил, уточнил у представителя ГУ КСУ (З.В.Олейникова), как поступить в данной ситуации..... перевели таксу в миниатюрную разновидность, как владелица не доказывала, "а у нас так в родословной указано, и мы так три года выставляемся..."

Ну, еще не хватало, чтобы эксперт настолько не знал породу, чтобы перепутать кролика с миником-переростком. Так считать его на основании одного лишь этого факта тонким знатоком породы я бы поостереглась. Есть множество экспертов "с пунктиком" проводящим экспертизу по 1-2-м статям, притом эти анатомические части могут знать досконально. Но все-таки маловато будет для знания породы.
А уж то, что щенок "был рожден" в чьем-то питомнике, вообще не относится к судейству по лицам. По лицам - это по хендлерам.
Да и как он мог узнать где рожден щенок? Неужели это намек, что Гергель, вопреки правилам, знакомится с каталогом до экспертизы?!!!
Да и не съел он этого кобеля, всего лишь перевел в другой класс - то ли не принципиальность.
В общем пример какой-то совсем не в ту степь

 Отправлено: 28.02.11 19:14. Заголовок: По лицам не по лицам..

По лицам не по лицам,но на меня он, мягко говоря,произвел странное впечтление.Лиц не было, выиграли мои собаки,но было сильное желание разобраться "нет, а что конкретно ты имела ввиду"(с)
Так что я не высокого мнения о квалификации Гергеля именно в таксах, так , открыл проходную породу (читай:группу).

 Отправлено: 28.02.11 19:23. Заголовок: Девушки, какой-то ст..

Девушки, какой-то странный разговор получается...... Не находите?

Когда взрослый человек высказывается
Energo пишет

цитата:

Абсолютно не разбирается в нашей породе. Судит по лицам.

Lara пишет

цитата:

По лицам - это по хендлерам.

то мне хочется уточнить, если экспонент проиграл (или не выиграл то, что ему хотелось), то обязательно эксперт "не разбирается в нашей породе"?

Lara, Люстик, Terry, что, будем массово рассуждать о трюфелях, не попробовав их не единого разу в жизни?

 Отправлено: 28.02.11 19:32. Заголовок: adi пишет: что, буд..

adi пишет:

цитата:

что, будем массово рассуждать о трюфелях, не попробовав их не единого разу в жизни?

О каких таких непробованных трюфелях?
Люстик пишет:

цитата:

Лиц не было, выиграли мои собаки,

Люстик пишет:

цитата:

Так что я не высокого мнения о квалификации Гергеля именно в таксах

упс

 Отправлено: 28.02.11 19:33. Заголовок: В смысле "не поп..

В смысле "не попробовав"?

Мы тогда САСИБ получили, но описание было странное. Были отмечены и достоинства и недостатки не присущие породе.

 Отправлено: 28.02.11 20:58. Заголовок: adi пишет: Девушки,..

adi пишет:

цитата:

Девушки, какой-то странный разговор получается...... Не находите?

Уже нашла!
Energo пишет:

цитата:

Абсолютно не разбирается в нашей породе. Судит по лицам.

А в качестве возражения получает рассказ о том, как Гергель смог отличить кролика от миника-переростка (шайтан однако! ) и даже перевел его в карлики, невзирая на то, что у собаки известная приставка, правда при рядовом и не блатном владельце. Просто верх мастерства и судейство "не по лицам"

И какие возражения есть против этого?

Lara пишет

цитата:

По лицам - это по хендлерам.

Термин такой неформальный есть в собаководстве - "судит по лицам". Используется в том случае, когда эксперт смотрит не сколько на собаку, столько на того, кто ее ведет. И если ведет нужный человек/ известный/примелькавшийся/ хороший знакомый, то это определяет выбор победителя, даже если собака того не стоит.
Если бы сразу знала, что ты не в курсе что это и считаешь, что "по лицам" - это по каталогу, по приставкам, то объяснила бы подробнее с самого начала.

 Отправлено: 28.02.11 21:02. Заголовок: Народ ,а в чем причи..

Народ ,а в чем причина спора то? Я так понимаю выставка была. Результаты есть кто ,что получил? фоточки какие может быть у кого то есть,а то чего так гадать кто как судил.

 Отправлено: 28.02.11 21:41. Заголовок: goldader, а мы не сп..

goldader, а мы не спорим, мы свое мнение о судействе данного эксперта высказываем. Я привела конкретный пример, что эксперт искал у собаки породы такса "стоп", которого по стандарту у собак этой породы быть не положено. Поэтому считаю его не совсем компетентным. Возможно, что еще приведу полное описание, сделанное им. Если мне его конечно пришлют.
А adi почему-то считает, что все, кто сомневается в компетентности данного эксперта не попробовали трюфелей. И я не поняла, что имеется в виду. Что мы мало под ним выставлялись? Нужно попробовать еще и тогда понравится?

Про Николаев я ничего не знаю, там не была. И про судейство по лицам тоже ничего не говорю

 Отправлено: 28.02.11 22:16. Заголовок: Гергель судил еще ма..

Гергель судил еще маленького 9-ти месячного Фанта. Выставляла я самостоятельно ( т.е. не мешала кобелю делать то, что он хотел ). С "лицом" у меня тоже не сложилось, но это не помешало получить ЮСАС, ЛЮ и замечание в описании:"плохой показ". С описанием и тогда и сейчас, по прошествии времени, полностью согласна.
BOB на этой выставке получил изумительно красивый кобель из Польши, он же стал и BIS-1.