Отправлено: 13.05.10 15:09. Заголовок: Обмен докуметов

В этой теме предлагаю обсуждать все вопросы, связанные с обменом документов.

[взломанный сайт]

Скрытый текст

А для начала перенесу посты, касающиеся обмена доков ФОСУ на КСУ

 Отправлено: 12.05.10 18:07. Заголовок: обмен ФОСУ на КСУ

goldader пишет:

цитата:

И еще поменять доки на КСУ с сохрагнением ФОСУ-шных.

Это как? КСУ при оформлении своего сертификата забирает оригинал свидетельства ФОСУ. Это в ФОСУ можно получить дубликат КСУшной,действительный при предъявлении оригинала,там прям надпись такую делают. Оформить такой дубликат можно вместо рабочей книжки,формат которой никак не утвердит Госкомлес и обязательно выдают при записи в УПКМС (УРКОС).
А вот чтоб наоборот, в КСУ оформить экспорт и оставить ФОСУшную книжку на руках - такие преценденты мне не известны.

 Отправлено: 12.05.10 19:02. Заголовок: обмен ФОСУ на КСУ

цитата:

А вот чтоб наоборот, в КСУ оформить экспорт и оставить ФОСУшную книжку на руках - такие преценденты мне не известны

Юля, я думаю, что ты не совсем права.
У охотников и немчатников, если они хотят получить КСУ-шный номер, никто родословную не забирает. Выдают к их оригинальной родсловной такой специальный вкладыш. Я видела. Потому и знаю.

 Отправлено: 12.05.10 19:25. Заголовок: обмен ФОСУ на КСУ

Я имею ввиду не номер, а экспортный сертификат.Для того, чтобы получить его на собаку,оформленную в ФОСУ,нужно выкупить ФОСУшную родуху и ее обменять.Безвозвратно и без всяких вкладышей.По крайней мере мне никаких вкладышей никто не предлагал .
В данном случае речь идет об участии в выставках ранга CACIB и подтверждении полученных на этих выставках титулов, что предполагает наличие экспорта,а не просто номера как я понимаю. Вообще этот вопрос надо бы официально прояснить, а то при оформлении КСУшных бумаг теряется четвертое колено,оценки экстерьера,если нет титулов, что не очень удобно.

 Отправлено: 13.05.10 08:07. Заголовок: обмен ФОСУ на КСУ

цитата:

Это как? КСУ при оформлении своего сертификата забирает оригинал свидетельства ФОСУ.

Мы через свое отделении делали неоднократно обмен (последний раз оформляли на курцхаара и уже и получили и выдали владельцу в марте) доков ФОСУ на КСУ, только главное при этом ОБЪЯЗАТЕЛЬНО !!! как владельцу так и председателю клуба написать на имя Онищенко Г.Г. и хранителя плем.книги Шимнкиной Н.А заявление о том,что они после обменна просят вернуть назад родословную ФОСУ. Конечно если этого не делать , тогда вернется только родословная КСУ. Кстати это ввели недавно,ранее действительно забирали род.ФОСУ.

цитата:

Это в ФОСУ можно получить дубликат КСУшной,действительный при предъявлении оригинала,там прям надпись такую делают. Оформить такой дубликат можно вместо рабочей книжки,формат которой никак не утвердит Госкомлес и обязательно выдают при записи в УПКМС (УРКОС).

Да ,если через ФОСУ сдавать, а если последовательность обмена изменить, т.е. надо делать через отделение КСУ, прийти в это отделение, стать его членом сдать доки в обмен с заявлением о сохранении и возрате то потом тем же отделением произойдет выдача нового дока со старым.

цитата:

при оформлении КСУшных бумаг теряется четвертое колено,оценки экстерьера,если нет титулов, что не очень удобно.

Так потому и пишется заява (о выдаче род.ФОСУ и еще не толко чтобы видно было 4-е колено, а для того,чтобы было куда вписывать результаты выставок и состязаний). только дело в том, что практически этого никто не знает,а на самом деле то оно работает!!!

 Отправлено: 13.05.10 08:48. Заголовок: обмен ФОСУ на КСУ

goldader пишет:

цитата:

практически этого никто не знает

Теперь буду знать, я последние меняла два года назад,а больше никому не надо.

 Отправлено: 14.05.10 09:14. Заголовок: Да в том то и дело, ..

Да в том то и дело, что были внесены изменения о которых на центральном сайте нет ничего. Это столкнувшись с подобной проблемой, мы звонили Шиманкиной Н.А и только потому знаем о новшествах.

 Отправлено: 26.05.10 11:04. Заголовок: Народ, кто-нибудь мо..

Народ, кто-нибудь может подсказать, какая процедура переоформления собаки на другого владельца? для этого надо менять родословную и вписывать туда другую фамилию?

 Отправлено: 26.05.10 11:32. Заголовок: Нет, не так. Официал..

Нет, не так. Официально через отделение КСУ по заявлению на нового владельца с приложением к оригиналу родословной 2-х копий паспортов старого и нового владельца.Все это реестром отправляют в Киев в ГУ КСУ и там официально проходит смена владельца с проплатой в 60 грн. и со сменой родословной.

 Отправлено: 26.05.10 11:34. Заголовок: goldader, спасибо! ..

goldader, спасибо!

 Отправлено: 26.05.10 11:35. Заголовок: http://s13.rimg.inf..

[взломанный сайт]

 Отправлено: 29.05.10 18:22. Заголовок: У нас на всех такс п..

У нас на всех такс по две родословные- ФОСУ и КСУ, причем даже первичное получение международной родословной (в обмен на щенячку КСУ) мы делали через наше отделение ФОСУ, хотя раньше людям приходилось становиться на учет в КСУ, платить взносы и пр. Однозначно, соглашение между этими двумя организациями имеет свои плюсы для рядовых владельцев.

 Отправлено: 31.05.10 12:42. Заголовок: соглашение между эти..

цитата:

соглашение между этими двумя организациями имеет свои плюсы для рядовых владельцев.

Вообще то да,но ....
масса ошибок, руссификации наименований питомников,кличек в родословных ФОСУ , отсекания титулов- а исходя из соглашения в принципе этого делать нельзя!

 Отправлено: 24.01.11 19:35. Заголовок: Здравствуйте! Хочу з..

Здравствуйте! Хочу задать вопрос.....
У меня две такосчки в щенячках записаны как минички.......а выросли кроликами......как правильно сделать чтобы в родословной их записали как кролики? (щенячки еще не сдавала).

 Отправлено: 17.05.11 13:27. Заголовок: Terry такой ситуаци..

Terry

цитата:

такой ситуации некоторые эксперы тут же переводят собаку в миников и отсуживают уже в той разновидности. Но обязан ли это делать эксперт или по своему усмотрению - не знаю.

в принципе да, но не совсем правильная процедура если это делает 1 эксперт,один не имеет права это делать. Правильно эта процедура проводится так-
в ринг еще заходят 2 эксперта породника ,все трое перемеривают собаку, описывается собака с замером и на листе описания и переводится в нужную, соответственно объема груди, разновидность. Ставится три !!! подписи экспертов. Потом этот лист описания попадает в клуб,который делает отчет.А второй у владельца,который после этого меняет родословную своей собаки согластно того ,что написали в листе описания эксперты.

 Отправлено: 18.05.11 10:38. Заголовок: Даша , вот это и дил..

Terry пишет:

цитата:

goldader пишет: цитата: в ринг еще заходят 2 эксперта породника ,все трое перемеривают собаку Кристина, а что делают, в том случае, если на выставке нет еще двух экспертов-породников? Я так и не поняла, эксперт имеет право снизить оценку или не дать титул кролику-переростку и не заморачиваься переводами в другую разновидность или он обязан то сделать? Ведь часто начинают судейство со сандарта, потом миники, потом кролики и если какой-то кроль окажеся миником, то будет уже поздно. Я вот помню, что были проблемы еще и с регистрацией. У нас была щенячка выписана на кроля. Но т.к было уже видно, что кролика мы переростаем, то родословную я заказала на миника. Но пока делалась родословная, мы записывались на несколько выставок в юники по щенячке. И получалось так, что я пишу в заявке, что такса карликовая, а приезжая на выставку оказывалось, что записали все равно в кролики, как в щенячке

Даша, вот это и дилема, потому эксперт не утруждая себя просто выдает оценку собаке (хотя это не правильно), но по сути процедура только та, которую я описала.
Если владелец собаки в курсе того,что его собака по объему груди не в той разновидности лучше не рисковать ( и не хочет чтобы его собаку перевели в другую разновидность ростовую), конечно есть скидка на 2 см, но только в том случае если это уже рожавшая сука.

цитата:

...что делают, в том случае, если на выставке нет еще двух экспертов-породников?

на выставке всегда есть еще кто то у кого эта группа открыта, но в любом случае должно быть три эксперта, которые заверят своими подписями перевод собаки.

цитата:

Я так и не поняла, эксперт имеет право снизить оценку или не дать титул кролику-переростку и не заморачиваься переводами в другую разновидность или он обязан то сделать?

Нет не имеет права. Если владелец собаки знает, что у него переросток или не регистрировать собаку под такого эксперта или регистрировать в ту разновидность которая указана в родословной, но !!! зайдя в ринг тут же сообщить надо эксперту , что собака переросла и эту собаку осматривает эксперт, зовет еще двух, замеряют, а потом тут же уже описывают и выдают титул с учетом перевода в другую ростовую разновидность, т.е титул ты уже получишь не в кролях ,а в миниках. А эксперты вообще то это должны знать . Все . В пуделях например тоже самое,но там ростовая проблема присутствует.

цитата:

Ведь часто начинают судейство со стандарта, потом миники, потом кролики и если какой-то кроль окажеся миником, то будет уже поздно.

- так ты заходишь тогда ничего не меняя, как тебя вызвали, согластно каталога. Говоришь эксперту то, что я написала выше,что собака переросла. Вот она процедура. И перевод произойдет и оценка с титулом доступны и организатор правильно отчет подаст в КСУ. И конечно же после выставки происходит смена родухи. Но чтобы всего этого избежать надо не спешить менять щенячку на родословную.

цитата:

Я вот помню, что были проблемы еще и с регистрацией. У нас была щенячка выписана на кроля. Но т.к было уже видно, что кролика мы переростаем, то родословную я заказала на миника. Но пока делалась родословная, мы записывались на несколько выставок в юники по щенячке.

Даша первые титулы собака начинает получать в юниорах (тогда и надо самой для себя определить ,что на какую разновидность претендует собака,сама померяла и прикинула если в юниках уже 30 то,что буде в 15 месяцев), а бэби и щенки выставляй согластно щенячки.

цитата:

И получалось так, что я пишу в заявке, что такса карликовая, а приезжая на выставку оказывалось, что записали все равно в кролики, как в щенячке

Правильно пишут организаторы согластно дока, ты сама не можешь переписывать.Ты записаться должна как в родословной, а уже в ринге попросить эксперта сделать ту процедуру. Только так. Или иметь как минимум лист описания с плем смотра и его прикладывать тоже к регистрации на выставку и писать организатору,что родословная находится в изготовлении и меняется разновидность роста.
Но если не спешить менять щенячку на родословную то возможно избежать всего этого:
Российские , Словацкие, Чешские метрики содержат очень разумную запись в породе - двойную разновидность. Про польские метрики просто не знаю,а венгерские пометы можно оформлять включительно до 6 месяцев. Так вот двойная ростовая разновидность тем и хороша, что владелец разумно оценивает свою собаку и просто ждет. Свою суку привезеную из Чехии я не легализировала практически до 15-ти месяцев, все ждала останется она кроликом или перерастет в карлика.
Но и после того как я убедилась что она осталась кроликом ,процедуру провели так-на плем смотре замеряли ее ,зафиксировали это листом описания ,написала я заявление на имя Шиманкиной Н.А. и только так послала на легализацию родословную. А в базе КСУ согластно этого зафиксировали разновидность. Почему мне не на выставках надо было это делать потому как моя сука изначально была рождена от двух кроликов ,а не из смешаной вязки или из вязки двух миников.
Теперь пишу как делают в Венгрии- помет получит не метрики,а сразу родословные. Понятно,что собака перерасти может. Так вот плем смотр у них один на всю жизнь собаки (как и у поляков,словаков,чехов), но делают его только в породном клубе! (в данном случае такса-клубе), делают эту процедуру в возрасте 15 месяцев и не ранее !
и если есть надобность то собака официально переводится и в последствии меняется родословная. У меня есть такие бланки с описанием собаки. Потому как при вязке мне например владелец кобеля гордо вручает копию такого описания со всеми другими копиями о принадлежности собаки в ростовую разновидность. И я согластна,что это очень правильно.

 Отправлено: 18.05.11 11:45. Заголовок: Кристина спасибо за ..

Кристина спасибо за объяснения

 Отправлено: 23.05.11 12:07. Заголовок: Хочу задать вопрос....

цитата:

Хочу задать вопрос..... У меня две такосчки в щенячках записаны как минички.......а выросли кроликами......как правильно сделать чтобы в родословной их записали как кролики? (щенячки еще не сдавала).

Разве кроликами (ну во всяком случае одна из них) ? По происхождению они рождены от каких родителей ? Да может у двух карликов, выбить кролик, во многих пометах такое бывает. Но перевод из одной разновидности в другую (повторяюсь) происходит не самовольно, а на выставке куда собака регистрируется согластно документа о происхождении, а не согластно самовольно правленного документа .Решать самой для себя какая это разновидность не коректно и правку самовольно вносить в щенячку уж тем более. А уж ссылаться на то,что так сказали в КСУ тем более. Переверните щенячку там четко указано,что -
КСУ залишае за собою право анулювати цю метрикуабо внести до неї зміни в разі виявлення невідповідностей
Замеры делают никак не в щенячьем возрасте, а как минимум в юниорах, а вообще правильно в 15 месяцев.
Ну ,а дальше действует та процедура, которую я раньше описала.

 Отправлено: 30.08.11 18:33. Заголовок: Просто интересно- по..

Просто интересно- получается, что перевод собаки в другую разновидность происходит только лишь по согласию владельца? Если на какой-то из выставок собака (к примеру, по документам кролик) была определена экспертом как миниатюра и сделано соответствующее описание, то владелец может (ну, не нравится ему, к примеру, что его кролика обозвали карликом) просто этой оценкой пренебречь и оставаться и дальше кроликом-переростком? И если это сука, то и вяжется она в дальнейшем тоже как кролик?

 Отправлено: 30.08.11 20:07. Заголовок: Хи-хи-хи.... А сколь..

Хи-хи-хи.... А сколько у нас "ходит" кроликов по родословной.... Скоро со стандартными таксами меряться ОГ будут....

 Отправлено: 30.08.11 23:48. Заголовок: Ирчик возможность в..

Ирчик возможность вязки в несвоей ростовой разновидности во многом зависит от принципиальности экспертов и кинолога отделения, ведь нужно получить племенную оценку на выставке и племсмотре, и по идее кроль-переросток ее получить не сможет, или "хорошо" или ты карлик)

 Отправлено: 02.09.11 10:38. Заголовок: Просто интересно- по..

цитата:

Просто интересно- получается, что перевод собаки в другую разновидность происходит только лишь по согласию владельца?

CМОТРЯ ПО КАКОМУ ЖЕЛАНИЮ... ЕСЛИ ИСХОДИТЬ ИЗ РЕАЛЬНОГО ЗАМЕРА И ПРИНЦИПИАЛЬНОСТИ ВЛАДЕЛЬЦА и соответствия ОГ, то тогда это разумно. Но если собака на самом деле карлик и исходя из замера эксперта на выставке это тоже зафиксировано (и неоднократно), то зачем силовать события и стандарт и делать из карлика кролика ????????????
Мне например понятно зачем это делают.