Отправлено: 24.02.10 22:05. Заголовок: Обсуждение Виртуального Тренинга

Посты перенесены из темы Виртуальный тренинг "Хочу Замуж"

 Отправлено: 24.02.10 01:53. Заголовок: adi пишет: Фотосним..

adi пишет:

цитата:

Фотоснимки опубликованных сук из гладкого стандарта "замешаны" на кровях двух известнейших питомников. (Названия питомников удалены админом)

Кто-то собирается читать правила и придерживаться их?

цитата:

9.Любое упоминание фамилий,имен,кличек и заводских приставок наказуемо баном.

 Отправлено: 24.02.10 02:09. Заголовок: Читайте стандарт п..

цитата:

Читайте стандарт породы и сопоставляйте.

Тема создана в частности для предметного изучения стандарта и наглядных иллюстраций его трактовки.Не каждый может делать это самостоятельно. Поэтому очень желательно по возможности четко и доступно формулировать свою точку зрения,не лениться апеллировать к стандарту и потрудиться над иллюстрациями.В конце концов есть масса прекрасных собак ушедших из большого секса.
И еще,не стоит так буквально воспринимать вопрос о женихах,иллюстрировать желаемые достоинства опорно-двигательного аппарата можно и на суках.

 Отправлено: 24.02.10 08:31. Заголовок: Кто-то собирается чи..

цитата:

Кто-то собирается читать правила и придерживаться их?

На первый раз не будем такими суровыми. Пока просто замечание adi за упоминание приставок и рассекречивание происхождения невесты

 Отправлено: 24.02.10 10:39. Заголовок: Просто несколько фот..

Пост и фото удалены автором.

 Отправлено: 24.02.10 11:11. Заголовок: adi , пожалуйста обр..

adi , пожалуйста обработайте фотографии так, чтобы не было никаких подписей и лиц. И только после этого вставляйте их в эту тему.
И еще одно пожелание - в тему не выкладывать статейные простыни, для статей по ветеринарии, генетике, разведению, дрессировке и т.д у нас имеется Литературный раздел.

 Отправлено: 24.02.10 11:44. Заголовок: Я надеюсь, что замеч..

Я надеюсь, что замечание Luknat

цитата:

adi , пожалуйста обработайте фотографии так, чтобы не было никаких подписей и лиц. И только после этого вставляйте их в эту тему

постов Симона тоже касается?

В принципе, становится непонятен смысл затеянного. Условия напоминают старинную детскую игру - барыня дали сто рублей, черного и белого не покупайте, да и нет не говорите

На различных породных форумах есть замечательные разделы - БРАЧНЫЕ объявления. Имеющие племенных кобелей подают информацию. Имеющие племенных сук - смотрят-разглядывают-решают. Всё остальное при личной переписке или общении.

 Отправлено: 24.02.10 12:02. Заголовок: adi пишет: постов С..

adi пишет:

цитата:

постов Симона тоже касается?

Тот кто следит за г/ш стандартом и так знает кличку кобеля, фото которого выложено в постах Симоны. Тем более, что достойных к.-п. не так уж и много. Да, вообще, кобелей достойных внимания МАЛО.

 Отправлено: 24.02.10 12:03. Заголовок: adi пишет: постов С..

adi пишет:

цитата:

постов Симона тоже касается?

Странно! Я дала СВОЕГО кобеля , чтобы рассмотрели как пример! Не побоялась поставить и кличку и свой питомник, потому что НЕ БОЮСЬ негативных оценок!
Только именно поэтому я и посчитала, почему клички кобелей озвучены не должны быть.
Иначе, права adi , сказав adi пишет:

цитата:

черного и белого не покупайте, да и нет не говорите

.

Тема не будет развиваться.

И что толку убирать под этими фотографиями кличку, если рядом в параллельной теме женихов я все это же и напишу! ???

 Отправлено: 24.02.10 12:12. Заголовок: Taksa пишет: Тот кт..

Taksa пишет:

цитата:

Тот кто следит за г/ш стандартом и так знает кличку кобеля, фото которого выложено в постах Симоны. Тем более, что достойных к.-п. не так уж и много. Да, вообще, кобелей достойных внимания МАЛО.

ХА , вон, ЭНЕРГО, имея кофейную суку, ДАЖЕ не знает кто я,откуда же ей знать и другие вещи ?? !!

 Отправлено: 24.02.10 12:20. Заголовок: Давайте не будем сме..

Давайте не будем смешивать все в одну кучу. Эта тема задумывалась как обучающая. И дабы не погрязнуть в бездне разборок, были выставлены жесткие условия, которые четко прописаны в начале темы. И дело тут вовсе не в том, что кто-то боится критики, а кто- то нет .
Если вы решили написать в этой теме, то пожалуйста, соблюдайте условия.
Если хотите рекламировать своих кобелей - открывайте соответствующую тему в этом разделе.

Лучше пусть эта тема не развивается вообще, если никто не способен конструктивно и без саморекламы писать в ней.

Симона пишет:

цитата:

И что толку убирать под этими фотографиями кличку, если рядом в параллельной теме женихов я все это же и напишу! ???

параллельная тема женихов сегодня вечером будет почищена и закрыта. Energo дала на это свое согласие.

Taksa пишет:

цитата:

Тот кто следит за г/ш стандартом и так знает кличку кобеля, фото которого выложено в постах Симоны. Тем более, что достойных к.-п. не так уж и много

вот, и замечательно!
но условия - они одинаковы для всех

adi пишет:

цитата:

постов Симона тоже касается?

Да, это касается всех кто пишет в этой теме.

 Отправлено: 24.02.10 12:23. Заголовок: Luknat пишет: парал..

Luknat пишет:

цитата:

параллельная тема женихов сегодня вечером будет почищена и закрыта. Energo дала на это свое согласие.

Зря почищена.
Иначе эта тема перестанет быть тоже обучающей.

Luknat пишет:

цитата:

Лучше пусть эта тема не развивается вообще, если никто не способен конструктивно и без саморекламы писать в ней.

Глупо. Лучше немного саморекламы, чем закрывать РАЗВИВАЮЩИЕ темы. А моему кобелю реклама не нужна. Он закрыт для вязок в других питомниках.
И так таких форумов очень мало. Практически нет.

 Отправлено: 24.02.10 12:26. Заголовок: adi пишет: Пост и ф..

adi пишет:

цитата:

Пост и фото удалены автором.

Вы лучше скорректируйте время правки постов, чтобы заднем числом посты не стирались! Иначе- логики в ветке не будет!

 Отправлено: 24.02.10 12:56. Заголовок: Симона пишет: А мое..

Симона пишет:

цитата:

А моему кобелю реклама не нужна. Он закрыт для вязок в других питомниках.

Вот и напрасно. Хорошая позитивная реклама еще никому не мешала.
А ограничение в вязках только для одного питомника в будущем может обернуться большой проблемой.
Но в любом случае, вы на это имеете право.

 Отправлено: 24.02.10 12:59. Заголовок: Luknat пишет adi ,..

Luknat пишет

цитата:

adi , пожалуйста обработайте фотографии так, чтобы не было никаких подписей и лиц. И только после этого вставляйте их в эту тему

Пост Симона с фото кофейно-подпалого кобеля до сих пор цел и невредим. Замечаний никто не делает. Потому, наверное, что лицо заводчика и хэндлера одного столичного питомника несколько отличается от лица хэндлера и заводчика другого московского питомника? Фото таксы с хэндлером и заводчиком, опубликованное в моем посте, мной удалено согласно замечанию модератора.


хотя декларируем правильно -

Luknat пишет

цитата:

но условия - они одинаковы для всех

 Отправлено: 24.02.10 13:16. Заголовок: Taksa пишет: А огра..

Taksa пишет:

цитата:

А ограничение в вязках только для одного питомника в будущем может обернуться большой проблемой.

Хи! Наоборот! Когда я обвязала всю страну своим кобелем, вот тогда-то и произошла проблема! Не все правильно распорядились этими кровями! Поэтому и имеем сейчас именно вот таких кофейных очень слабых такс!А раньше- это были самые сильные собаки.
adi пишет:

цитата:

мной удалено согласно замечанию модератора.

Жаль, я не успела посмотреть их.

 Отправлено: 24.02.10 13:24. Заголовок: adi пишет: Пост Сим..

adi пишет:

цитата:

Пост Симона с фото кофейно-подпалого кобеля до сих пор цел и невредим. Замечаний никто не делает.

Фотографии размещать не запрещено. Запрещено указывать информацию: клички, питомник и пр.
Это все из поста Симоны удалено. Требований выставлять такие фото, которые бы до того никто в сети не видел и вообще не мог догадаться по фото что это за собака - это уже было бы из разряда маразма Тогда фотки нужно вообще тут запретить.

 Отправлено: 24.02.10 13:31. Заголовок: Люстик пишет: 1.Все..

Люстик пишет:

цитата:

1.Все фото публикуются без каких бы то ни было идентификационных надписей,значков,логотипов.

Если это правило соблюдено, то на каком основании удаляется фото?

 Отправлено: 24.02.10 13:32. Заголовок: Фото всегда можно об..

Фото всегда можно обрезать , убрав надпись или хорошо узнаваемое лицо. Кто не понимает о чем речь - просьба вернуться в начало темы и посмотреть фотографию претендентки от Люстик.
По- моему, это совсем не сложное условие , было бы желание

 Отправлено: 24.02.10 13:35. Заголовок: Luknat пишет: убрав..

Luknat пишет:

цитата:

убрав надпись или хорошо узнаваемое лицо.

Тогда в женихах у вас будут ходить средние малознакомые не выигрывающие на крупных выставках кобели.
Тема абсурдна с такими правилами.
Хозяин всегда узнает свою собаку, даже если на фото не будет стоять кличка.
Я в теме писать больше не буду. Подожду, пока все устаканется.

 Отправлено: 24.02.10 13:37. Заголовок: Luknat пишет: убрав..

Luknat пишет:

цитата:

убрав надпись или хорошо узнаваемое лицо.

Значит в правила темы нужно внести пункт, что на фото собаки не должно быть никаких людей. Поскольку такого требования в правилах нет, то вносить его по ходу темы и на этом основании убирать фотки и делать замечания форумчанам несправедливо.

 Отправлено: 24.02.10 13:39. Заголовок: Lara пишет: Если эт..

Lara пишет:

цитата:

Если это правило соблюдено, то на каком основании удаляется фото?

о чем идет речь? Фото все на месте. Просто пост временно не доступен для всеобщего обозрения.
Как только автор, запостивший фото подкорректирует его , пост опять будет расшарен.
так что никакого криминала.

 Отправлено: 24.02.10 13:43. Заголовок: Luknat пишет: Как т..

Luknat пишет:

цитата:

Как только автор, запостивший фото подкорректирует его ,

Оставьте первое фото с хозяйкой.
Ее никто не знает.

 Отправлено: 24.02.10 13:57. Заголовок: Нет, я всё-таки сил..

Нет, я всё-таки сильно желаю докопаться до истины.

ТС Люстик пишет

цитата:

у игры есть ПРАВИЛА: 1.Все фото публикуются без каких бы то ни было идентификационных надписей,значков,логотипов.

А модератор Luknat пишет

цитата:

adi , пожалуйста обработайте фотографии так, чтобы не было никаких подписей и лиц. И только после этого вставляйте их в эту тему.

Может быть всё-таки определимся? И с правилами, и с мухами, и с котлетами?

Как всё-таки быть с авторскими фото? Паранджу одеть? Или поступить сообразно менталитету? Типа обрезать подписи?

Предлагаю либо правила изменить, либо закрыть тему.

 Отправлено: 24.02.10 14:32. Заголовок: adi пишет: Предлага..

adi пишет:

цитата:

Предлагаю либо правила изменить, либо закрыть тему.

я подправила первый пункт правил , теперь он звучит так: Скрытый текст

если Юля будет возражать против моего дополнения, то я, по ее просьбе, верну старый вариант

цитата:

1.Все фото публикуются без каких бы то ни было идентификационных надписей,значков,логотипов, легкоузнаваемых лиц и.т.д. К тому же , изобржение собаки на фото должно занимать большу часть от общей площади кадра.

 Отправлено: 24.02.10 14:51. Заголовок: adi пишет: Или пост..

adi пишет:

цитата:

Или поступить сообразно менталитету? Типа обрезать подписи?

Да! обрезать подписи.
Насчет менталитета несколько слов. Когда правила гласят, что фото публикуются без идентификационных надписей .... и т д - то есть смысл написанного достаточно ясно изложен, наш народ все равно норовит эти правила обойти любыми путями, цепляясь за то, что дескать про лица ничего не сказано.
Уважаемые участники, это же не документ по праву, в котором должны быть зафиксированы всевозможные варианты.
Поэтому, во избежание замечаний, пожалуйста, не стоит выставлять в этой теме фото внизу которого стоит подпись du-du (таксятникам хорошо знаком этот ник ) , также не стоит Симоне перед презентацией фото писать "в моем питомнике" (все прекрасно в курсе о каком питомнике пойдет речь ).

 Отправлено: 24.02.10 14:55. Заголовок: Luknat пишет: также..

Luknat пишет:

цитата:

также не стоит Симоне перед презентацией фото писать "в моем питомнике" (все прекрасно в курсе о каком питомнике пойдет речь ).

Опять же, пример Энерго говорит о том, что далеко НЕ ВСЕ знают, о каком питомнике идет речь!
А если так все как бы знают, по чему бы и не написать? Смысл скрывать что-то изменит?

 Отправлено: 24.02.10 15:05. Заголовок: Симона пишет: Опять..

Симона пишет:

цитата:

Опять же, пример Энерго говорит о том, что далеко НЕ ВСЕ знают, о каком питомнике идет речь! А если так все как бы знают, по чему бы и не написать? Смысл скрывать что-то изменит?

Наталья Юрьевна, как вариант, откройте в разделе "Питомники Такс" страницу своего питомника. Думаю, что многим форумчанам будет интересно прочесть и увидеть фото легендарных собак.
А здесь, именно в этой теме, упоминать имя питомника категорически нельзя .

В общем, тема подразумевала под собой некий драйв, и все так банально сползло на разборки не успев начаться

 Отправлено: 24.02.10 16:26. Заголовок: Luknat пишет: В общ..

Luknat пишет:

цитата:

В общем, тема подразумевала под собой некий драйв, и все так банально сползло на разборки не успев начаться

Не надо спешить делать выводы! Форум очень молод. Тема нужная. Все будет хорошо!
Все привыкнут к правилам, а тему закрывать нельзя ни в коем случае!

 Отправлено: 24.02.10 18:48. Заголовок: Мне кажется, наоборо..

Мне кажется, наоборот, правило нужно подкорректировать в либеральную сторону. Смысл темы в том, чтобы подобрать суке подходящего жениха, а не в том чтобы потырить на просторах интернета фотку кобеля и чтобы никто не догадался что же это за кобель такой. Наоборот, фото д.б. такие чтобы все сразу узнали кто это. Нет смыла предлагать в женихи никому не известных собак (разве что они обладают безупречным экстерьером), каких-то заморских кобелей, до которых не долететь или тех кто умер 20 лет назад.
Требование не подписывать фото должно касаться только клички собаки или название питомника, но никак не подписи автора. Взять чужое фото и убрать с него авторскую подпись - это нарушение авторских прав, то бишь законов, и вообще некрасиво. Тем более, что фотографы сплошь и рядом фотографируют не только своих, но и чужих собак, как и хэндлеры выставляют собак разных питомников.
Чем больше строгостей - тем меньше будет желающих высказываться, а то как бы не забанили. [взломанный сайт] Уже и так все напуганы и тема может благополучно умереть.

 Отправлено: 24.02.10 20:44. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Хоспади. Чего тут наворотили.
1. Тема придумана Люстик с ее же правилами. При чем написано, что она будет жестко модерироваться. Меня об этом в известность никто не ставил. Но ради эксперимента попробуем следовать этим правилам.
Хотя некоторые моменты меня тоже ставят в ступор. Например это:

цитата:

7.За любые предположения,допущения и фантазии не подтвержденные предоставленным на рассмотрение фото,участник форума получает замечание.

Если кто-то заподозрит размет на профильном фото, это уже расценивать как фантазии или как?

Но в правилах есть и четко определенные ограничения. Такие как:

цитата:

Любое упоминание фамилий,имен,кличек и заводских приставок наказуемо баном.

Вполне все четко и понятно. И тут же идут нарушения по этому пункту. За это получили замечания и adi и Симона. Замечания я поставила еще около 9 утра. Не знаю почему возникли вопросы типа: почему ей можно, а мне нельзя?

2. По фотографиям. Тут не согласна с Модератором. Не вижу никакого смысла убирать людей, хэндлеров, авторские лого фотографов. Главное - не нужно писать клички и названия питомников. Кто догадался, кто изображенная на фото собака, тот молодец. Подбираем пары исходя из экстерьера и стандарта без оглядки на происхождение. Все понимают, что на практике так не делается, но тема создавалась исключительно, как обучающая ВИДЕТЬ.

3. Санкции за нарушения правил я подкорректирую. Несколько жестковато

 Отправлено: 24.02.10 20:50. Заголовок: предлагаю, в любом с..

предлагаю, в любом случае, дождаться Люстик, так как тема ее и правила, обозначены ею ))))

 Отправлено: 24.02.10 21:15. Заголовок: предлагаю, в любом с..

цитата:

предлагаю, в любом случае, дождаться Люстик, так как тема ее и правила, обозначены ею ))))

Но наказания за нарушения таковых я оставлю за собой.

 Отправлено: 24.02.10 23:22. Заголовок: Эээээ... даже не зна..

Эээээ... даже не знаю с чего начать....
Начну с того, что тема задумана как виртуальный треннинг и никакая конкретика вроде учета кровей,направления и особенностей селекции в тех или иных странах\питомниках и т.д.не нужна,ибо приведет к тем же разборкам с аргументами "сам дурак". Думаю это всем понятно.
Второе, цель данного треннига - по возможности научить владельцев сук объективно оценивать достоинства и недостатки своих собак,с наглядной демонстрацией желательных качеств партнера,а не выбирать конкретного,живого,здорового,территориально и материально доступного жениха.Для этих целей вполне подойдут фото и двадцатилетней давности.
Если вдруг с фото кобелей совсем уж большой напряг,можно несколько смягчить требования к публикации.Например,если фото публикует владелец/заводчик, фиг с вами, пишите на них что хотите. Только не забывайте,что анатомия кобелей тоже подвергается обсуждению,пусть и в предельно корректной форме.
С авторскими фото, особенно российских авторов я была бы предельно осторожной,и не разрешала их публикацию.
Теперь
Terry пишет:

цитата:

Если кто-то заподозрит размет на профильном фото, это уже расценивать как фантазии или как?

Именно так и расценивать.Постить можно только те недостатки,которые видны на фотоНадеюсь, всем понятно почему.
Terry пишет:

цитата:

3. Санкции за нарушения правил я подкорректирую.

В принципе админ может делать что ему угодно.Но практика показывает, что научить внимательно читать и соблюдать правила, слушать и слышать, уважать (пусть это формальная вежливость) оппонента можно только с помощью самых жестких санкций.А эту тему я вижу и как обучающую вежливому,спокойному и аргументированному ведению дискуссий.
В противном случае никакого смысла в подобной теме я не вижу,пиариться можно в темах питомников,выставок,брачных объявлений, а брехать в Будке.

 Отправлено: 24.02.10 23:31. Заголовок: И опять в этой теме...

И опять в этой теме... Перенесла же все обсуждения правил. Давайте ЗДЕСЬ уже конкретно по собакам. А ТАМ все остальное

 Отправлено: 24.02.10 23:33. Заголовок: Terry Ну перенеси и ..

Terry Ну перенеси и мой пост.

 Отправлено: 25.02.10 20:56. Заголовок: Люстик пишет: Если ..

Люстик пишет:

цитата:

Если несложно,запостите три профильных фото подряд,тогда всем будет удобней смотреть и сравнивать.

Отпад! Слов нет.
Это НЕ МНЕ нужно, а ВАМ! Вот постите, а лучше учитесь видеть собаку и по памяти.
Там на двух фото одна и та же собака. Собака самого высокого мирового уровня, на который только могла подняться российская собака!
Она для Вас совсем не правильна!
Ну это ладно. Но то, что ВЫ НЕ ВИДИТЕ, что на фото это одна и та же собака- меня убило.
А еще больше убило, что у всех трех собак, вернее двух- ОКАЗЫВАЕТСЯ одинаковые задние!
Все , я из темы ухожу, Вы к ней не готовы.

 Отправлено: 25.02.10 21:39. Заголовок: Симона пишет: Это Н..

Симона пишет:

цитата:

Это НЕ МНЕ нужно, а ВАМ!

Зачем так грубо?
Происходит подмена понятий --- тема то обучающая и ее цель не поиск конкретного жениха для выставленной собаки об этом неоднократно говорилось
Люстик пишет:

цитата:

Фото своих сук предложила для почина,чтобы не травмировать комментами человека,который нашего совета не спрашивал .

но некоторые участники воспринимают дословно название виртуального тренинга "Ищу Жениха"

а еще улыбнул ответ на реплику
Люстик пишет:

цитата:

Если кому-то интересно иллюстрировать стандарт своими активно вяжущимися кобелями -это опять таки их проблемы.

Симона отвечает:

цитата:

У этого кобеля нет проблем, как и у Факториала на фото рядом, которому уже 15 лет.

блин, детский сад
у нас на Украине в таком случае говорят "В огороде бузина , а в Киеве дядька"

 Отправлено: 25.02.10 22:07. Заголовок: Luknat пишет: Люсти..

Luknat пишет:

цитата:

Люстик пишет: цитата: Если кому-то интересно иллюстрировать стандарт своими активно вяжущимися кобелями -это опять таки их проблемы.

Если Вы найдете, кто еще в этой теме "иллюстрирует стандарт своими АКТИВНО ВЯЖУЩИМИСЯ кобелями",то есть активно общается в этой теме кроме меня, тогда я соглашусь с вашими словами-Luknat пишет:

цитата:

блин, детский сад

.

 Отправлено: 25.02.10 22:20. Заголовок: Симона пишет: Если ..

Симона пишет:

цитата:

Если Вы найдете, кто еще в этой теме "иллюстрирует стандарт своими АКТИВНО ВЯЖУЩИМИСЯ кобелями"

Предлагаю иллюстрировать тему нейтральными фото.
Для простоты активного общения

 Отправлено: 25.02.10 22:20. Заголовок: Luknat пишет: Проис..

Luknat пишет:

цитата:

Происходит подмена понятий --- тема то обучающая и ее цель не поиск конкретного жениха для выставленной собаки об этом неоднократно говорилось

Правильно! И чтобы не обижать владельцев чужих собак, я для примера предоставила своих.
В результате чего и получила в ответ

цитата:

Люстик пишет: цитата: Если кому-то интересно иллюстрировать стандарт своими активно вяжущимися кобелями -это опять таки их проблемы.

И это - Luknat пишет:

цитата:

блин, детский сад у нас на Украине в таком случае говорят "В огороде бузина , а в Киеве дядька"

 Отправлено: 25.02.10 22:25. Заголовок: Люстик пишет: Предл..

Люстик пишет:

цитата:

Предлагаю иллюстрировать тему нейтральными фото. Для простоты активного общения

Попробуйте надыбать эти нейтральные фото ,да еще замечательных по экстерьеру кобелей.
А чем мешает мой умерший от старости пять лет назад Симон, и пятнадцатилетний Факториал?
А Джакер ЗАКРЫТ для вязок, о чем я сразу и объявила,чтобы никто не подумал, что ТАКАЯ собака нуждается в пиаре!

 Отправлено: 25.02.10 22:32. Заголовок: Напоминаю хронологию..

Напоминаю хронологию
Пока только один единственный участник написал полный развернутый и очень корректный ответ в соответствии с предъявляемыми требованиями. Можно сказать, был предложен некий образец для последующих ответов и соответственно для поддержания цивилизованной дискуссии

Люстик пишет:

цитата:

Моя оценка: на предоставленном фото я вижу кобеля стильного, с хорошо выраженным половым типом (важно!). Голова элегантная,с длинным,хорошо наполненным щипцом.Нижнюю челюсть и подбородок мне не видно. Отличные форма и длина грудной кости. Правильное соотношение длин грудного,поясничного и крестцового (2:1:1)отделов. Это плюсы предлагаемого партнера. На предоставленном фото я вижу отвесно поставленную лопатку,коротковатое относительно лопатки и несколько свободное плече.Угол плечелопаточного сочленения правильный ( около 90 градусов) Сзади при хороших голени и плюсне ( не так часто встречается как хотелось бы) я вижу откровенно короткое бедро.Это минусы. Подведем баланс : теоретически при вязке предполагаемых партнеров мы сможем сохранить и закрепить хороший половой тип, крепкий костяк без потери элегантности,отличный баланс корпуса (помним, 2:1:1) ,что встречается не так уж и часто. Имеем шанс улучшить форму грудной кости. Плечевой пояс не улучшим и имеем шанс закрепить недостаток,имеющийся у обоих партнеров. Возможно укорачиваем у потомков бедро, что не приветсвуется,т.к.желательное соотношение длин бедра,голени и плюсны 1:1:1. Если принимать в расчет окрасы партнеров,то в первой генераци имеем чистый рыжий окрас,насыщенность спрогнозировать не могу. Выбрала бы я предлагаемого партнера при таком раскладе писать не буду, ибо не выбор как таковой есть целью данного треннинга. Каждый заводчик/владелец при выборе имеет свои приоритеты и разногласия в этом вопросе неизбежны. Поэтому убедительная просьба ко всем участникам темы также свой выбор не обнародовать.

Изначально оговаривалось, что участники должны быть готовы к полемике. И всегда могут высказать свою точку зрения (в корректной форме)
вместо этого
Симона пишет:

цитата:

Поэтому ,больше я никого предлагать по ТАКИМ правилам НЕ БУДУ.

Симона пишет:

цитата:

Мы по разному "видим" собак. Прежде чем замуж выходить, может надо сначала тему вроде нашей типа Косточек?

Дальше еще интересней )))
Люстик пишет:

цитата:

Напишу в непомнюкакойраз: я не ищу женихов для своих сук, разве что спонсоров Фото своих сук предложила для почина,чтобы не травмировать комментами человека,который нашего совета не спрашивал . Если кому-то интересно иллюстрировать стандарт своими активно вяжущимися кобелями -это опять таки их проблемы. И убедительная просьба принимать во внимание что фото не всегда точно отражает реальные пропорции,которые объективно можно оценить только в движении.Поэтому и были предложены довольно жесткие формулировки описаний.

по моему, все предельно ясно написано, но к чему эта фраза?
Симона пишет:

цитата:

И причем тут ИХ проблемы? У этого кобеля нет проблем, как и у Факториала на фото рядом, которому уже 15 лет.

да у кобелей нет проблем - это точно , есть небольшая проблема в восприятии написанного, скажем так , в недопонимании . Вот только вопрос у кого ?
либо у меня, что я вполне допускаю, поэтому буду признательна , если другие форумчане мне подтвердят, что Люстик имела ввиду проблемы кобелей , либо ....

вот в этом и есть детский сад - вы не находите

 Отправлено: 25.02.10 22:37. Заголовок: А как же вот этот м..

Luknat пишет:

цитата:

Пока только один единственный участник написал полный развернутый и очень корректный ответ

А как же вот этот мой пост? Или его в расчет не берете?


Симона пишет:

цитата:

adi пишет: цитата: 3. с идеальной длиной лопатки и плечевой кости. 4. самое главное - чтобы углы задних были ознозначно выраженнее и лучше. Немного не согласна.Плечо хочется все-таки ,подлиннее. Углы задних- нормальные, и хорошо выраженные и лучше их не трогать. Мне еще овал груди БЫ поправить. В поисках жениха порекомендовала бы не отходить кардинально от типа суки. Лучше закрепить то, что она имеет, и ценить это. Я против тигра. Я даже против черно-кофейных. Только такой же насыщенный окрас и только те же крови, НО! С немногим другим вливанием. Например, у жениха с одной стороны из родителей должны быть те же крови, что и у невесты.

 Отправлено: 25.02.10 22:38. Заголовок: Никто не соблюдает п..

Никто не соблюдает правил
Завтра опять все отсюда снесу.

 Отправлено: 25.02.10 22:41. Заголовок: Пошла ка я :sm90: ...

Пошла ка я .Может уважаемым участникам темы надоест дурака валять, или админ найдет время подсчитать у кого сколько замечаний наберется.
О! Админ нашел время.

 Отправлено: 25.02.10 22:42. Заголовок: Terry пишет: Никто ..

Terry пишет:

цитата:

Никто не соблюдает правил Завтра опять все отсюда снесу

Дашенька, потерпи , тем более легкий флуд вроде в этой темке был разрешен

 Отправлено: 25.02.10 22:48. Заголовок: Terry пишет: Никто ..

Terry пишет:

цитата:

Никто не соблюдает правил Завтра опять все отсюда снесу.

Все это надо воспринимать как игру. Вот и все. Тогда всем будет интересно!
Luknat пишет:

цитата:

есть небольшая проблема в восприятии написанного, скажем так , в недопонимании . Вот только вопрос у кого ?

А кто в этом виноват?
Люстик пишет:

цитата:

что противоречит правилам игры.

А нет и не было никакой игры!
Luknat пишет:

цитата:

вот в этом и есть детский сад - вы не находите

А что мне остается делать? Только согласится!Я в детском саду, а вы взрослые и умные люди!
Только что -то именно ваше разведение слеплено как неловкими детскими руками, и главное- детским умом.

 Отправлено: 25.02.10 22:49. Заголовок: Симона пишет: А как..

Симона пишет:

цитата:

А как же вот этот мой пост? Или его в расчет не берете?

на мой взгляд в этом ответе были даны общие рекомендации , а ожидалось, что будет предложено конкретное фото кобеля с обоснованием выбора . Почему на ваш взгляд именно этот кобель наиболее предпочителен.

но в любом случае, по сей момент - это был самый информативный в рамках заданного тренинга пост с вашей стороны

 Отправлено: 25.02.10 22:51. Заголовок: Luknat пишет: это б..

Luknat пишет:

цитата:

это был самый информативный в рамках заданного тренинга пост с вашей стороны

А что вы хотите, если из-за ваших правил просто не знаешь что писать!
Да и других постов других участников не наблюдается совсем!
Если бы Вы могли бы выбирать, а так и выбирать-то нечего и из нечего!
Так что не до жиру, дорогие!

И почему Вы считаете, что Ваше видение сочленений и углов - правильное!?Напротив.
Та же самая собачка подвинула не так ножки , и Вы уже теряетесь в правильном вИдении собаки.

 Отправлено: 25.02.10 22:55. Заголовок: Симона пишет: Да и ..

Симона пишет:

цитата:

Да и других постов других участников не наблюдается совсем!

вот тут я с вами на 200% согласна !
Жаль, что другие профи предпочитают отсиживаться.

 Отправлено: 25.02.10 22:59. Заголовок: Luknat пишет: на мо..

Luknat пишет:

цитата:

на мой взгляд в этом ответе были даны общие рекомендации , а ожидалось, что будет предложено конкретное фото кобеля с обоснованием выбора . Почему на ваш взгляд именно этот кобель наиболее предпочителен.

Я повесила двух кобелей, на что получила хамский ответ, ЧТО Я СДЕЛАЛА НЕ ТАК?
То что не объяснила все по косточкам? Вот теперь никакого желания это делать у меня нет ! Сами, уж.
Только потом не удивляйтесь, почему великолепных собак, которых повесила ЛАРА , вы не восприняли как настоящих Чемпионов!
Вы просто не видите!

 Отправлено: 25.02.10 23:05. Заголовок: Та же самая собачка ..

цитата:

Та же самая собачка подвинула не так ножки , и Вы уже теряетесь в правильном вИдении собаки.

А можно написать, что мол я с вами в корне не согласна, на самом деле ножки у собачки не такие, а вот такие, потому что вот здесь вот нужно видеть вот так-то. Можно нарисовать длины, как вы их видите. А не кидаться сразу с утверждениями, что все и всё неправильно видят, без ума разводят и вообще я тут самая опытная и поэтому мои собаки самые беспроблемные, а мое их видение самое правильное

 Отправлено: 25.02.10 23:08. Заголовок: Terry пишет: А можн..

Terry пишет:

цитата:

А можно написать, что мол я с вами в корне не согласна, на самом деле ножки у собачки не такие, а вот такие,

Можно было! Просто после слов о "детском саде" как то уже не хочется.
Terry пишет:

цитата:

вообще я тут самая опытная и поэтому мои собаки самые беспроблемные,

А вот этого я никогда не говорила и не говорю! Наоборот, представила СВОЕГО Симона как пример короткого бедра!

Terry пишет:

цитата:

а мое их видение самое правильное

С этим согласна! Кто еще знает своих собак лучше, чем их хозяин!

 Отправлено: 25.02.10 23:11. Заголовок: Lara пишет: В общем..

Lara пишет:

цитата:

В общем как я поняла - все играют каждый в свою игру и никто не понимает чего хотят другие.

Самое главное, не забудьте раздать замечания самым активным.

 Отправлено: 25.02.10 23:12. Заголовок: Думаю тему нужно зак..

Думаю тему нужно закрывать пока не дошло до битья посуды.

 Отправлено: 25.02.10 23:12. Заголовок: То что не объяснила ..

цитата:

То что не объяснила все по косточкам?

Именно. В правилах написано, что мы вывешиваем фото кобеля и обосновываем по каким критериям он на ваш взгляд подходит к данной суке.
Это не просто галерея красивых чемпионистых кобелей.

цитата:

Вот теперь никакого желания это делать у меня нет ! Сами, уж.

Ок. Может в теме воцарится подобие порядка и кто-то начнет писать более информативные посты.

цитата:

Только потом не удивляйтесь, почему великолепных собак, которых повесила ЛАРА , вы не восприняли как настоящих Чемпионов! Вы просто не видите!

Откуда такая информация, что мы не восприняли этих собак, как настоящих Чемпионов? Все, кто не в танке и так узнали этих собак. Только я опять не увидела аргументов, почему именно кем-то из них рекомендуется вязать суку

 Отправлено: 25.02.10 23:15. Заголовок: Симона пишет: Я пов..

Симона пишет:

цитата:

Я повесила двух кобелей, на что получила хамский ответ

Любое мнение, отличающееся от вашего - является хамским ответом?
повеселили!

Симона пишет:

цитата:

Только потом не удивляйтесь, почему великолепных собак, которых повесила ЛАРА , вы не восприняли как настоящих Чемпионов!

позвольте узнать, а из чего вы сделали такой интересный вывод ?

у нас тут становится "все чудастее и чудастее" (с), только что-то мне подсказывает, не спроста это. Некоторые просто не готовы к спокойной и конструктивной беседе и всеми силами скатывают тему на личностные разборки

 Отправлено: 25.02.10 23:16. Заголовок: Terry пишет: Откуда..

Terry пишет:

цитата:

Откуда такая информация, что мы не восприняли этих собак, как настоящих Чемпионов?

Потому что мимо них прошли и даже не спросили, почему их сюда повесили.

Когда я сказала, что фото представленное как эталон, некорректное, а собака присела , поэтому пропорции изменились, реакции не было никакой.
Зачем тогда писать и объяснять что-то ?

 Отправлено: 25.02.10 23:18. Заголовок: Luknat пишет: Некот..

Luknat пишет:

цитата:

Некоторые просто не готовы к спокойной и конструктивной беседе и всеми силами скатывают тему на личностные разборки

Боюсь опять ошибиться- это Вы о себе?
Так же как и сравнение меня с "детским садом"- это ведь тоже "личностные разборки"!

 Отправлено: 25.02.10 23:23. Заголовок: Luknat пишет: Любое..

Luknat пишет:

цитата:

Любое мнение, отличающееся от вашего - является хамским ответом? повеселили!

Я же ВАС не посылаю в Детский Сад, хотя имею намного больше оснований для этого!
Я не указываю на "проблемы вяжущихся кобелей" чужих, между прочим!
Если для Вас это нормальное общение, то простите, я точно к такому общению на ДРУЖЕСТВЕННОМ форуме НЕ ГОТОВА!

 Отправлено: 25.02.10 23:32. Заголовок: Симона пишет: Боюсь..

Симона пишет:

цитата:

Боюсь опять ошибиться- это Вы о себе?

КАНЕЧНО!

Симона пишет:

цитата:

Так же как и сравнение меня с "детским садом"- это ведь тоже "личностные разборки"!

все же есть какие то проблемы с восприятием написанного
ситуация, сложившаяся в теме была обозначена мной, как "детский сад", но ..... теперь даже и не знаю, как реагировать

 Отправлено: 25.02.10 23:39. Заголовок: вот, Наталья Юрьевна..

вот, Наталья Юрьевна, признайтесь, вы же сейчас не серьезно, а прикалываетесь!
ну не может взрослый человек вот так выхватывать фразы из контекста

 Отправлено: 26.02.10 01:20. Заголовок: Позволю себе немного..

Позволю себе немного вмешаться.... Внимательно прочитала все, что было написано ранее...Здоровски,вмеру информативно....но лично для меня, как владелицы 2-х(пока ) сучилищ ,не столь уж интересно.Потому что по-мне, ну не может быть подбора(даже виртуального )без знания кровей будущей пары.Слава Богу, что пока существуют родословные, и мы можем хоть от части представить, что может "проявиться" при вязке тех или иных собак, кто за ними стоит.Ведь все мы прекрасно знаем, что зачастую у внешне правильного кобла, который на картинках вроде как и подходит твоей суке, на самом деле ну совсем не нужные для ТВОЕЙ суки родственнички, от кровей которых ты пытаешься (по тем или иным причинам) уйти , когда ты понимаешь, что в случае с этой сукой пока лучше быть кроссу.Или другогой вариант:как-то просматривая сайты европейских питомников, мне очень приглянулся красивый рыжий кобл(впору чумаданы собирать ). .Но посмотрев его родословную я увидела одного общего с моей сучилищей близкого предка.Его небольшой недостаток("кто без греха, тот пусть первый бросит в меня камень" ), который минимизирован у кобла и у суки, вполне мог вылезти на свет при их вязке.
Поэтому для меня лично рассматривание тех же коблов или сук, без ссылки на из происхождение-все равно что разговор о вязке собачек с неизвестным происхождением(никогда не знаешь что получится ).
И это лишь небольшая часть айсберга, которая называется разведением.
Да, не спорю, есть зрелые, опытные заводчики, есть только начинающие....Но всех нас должно объединять одно-любовь к таксам (простите за "высокий штиль" ).

 Отправлено: 26.02.10 02:05. Заголовок: Фаня пишет: Внимат..

Фаня пишет:

цитата:

Внимательно прочитала все, что было написано ранее

Внимательно?

цитата:

П.С.Возможно этот треннинг научит участников более полно и объективно оценивать своих собак и глубже изучить стандарт любимой породы.

Это и все.Где-то сделано допущение, что реальную племенную пару можно подобрать с помощью фото,линейки и транспортира?

 Отправлено: 26.02.10 02:12. Заголовок: Фаня пишет: Поэтому..

Фаня пишет:

цитата:

Поэтому для меня лично рассматривание тех же коблов или сук, без ссылки на из происхождение-все равно что разговор о вязке собачек с неизвестным происхождением(никогда не знаешь что получится ).

Вы правда не понимаете почему тема не создана в таком формате?
Поскольку заниматься самообразованием желающих не наблюдается, я солидарна с Ларой - тему можно смело прикрыть.

 Отправлено: 26.02.10 02:15. Заголовок: И еще....Думаю, что ..

И еще....Думаю, что разговор о кобелях очень нужен.И не в формате "брачные объявления", которые считаю очень слащавыми и абсолютно никчемными.А вот обсуждение кобелей как производителей- всегда интересно и для многих познавательно.Ведь ни для кого не секрет, что частенько кобель, которого по-полной раскручивают на выставках и который получает до фига титулов, не представляет никакого итереса для вязок. И наоборот- у не очень раскрученного (по разным причинам ) кобеля могут быть великолепные,стильные дети .Тому есть куча примеров.
Да,кобели-не волшебники. , они не могут полностью исправить недостатки суки, но...... лично для меня основной показатель кобеля-его дети. Поэтому если будет ин-фа о коб-ле не только как о победителе каких-то выставок, но и как о папашке, ин-фа о его отпрысках ,то тема станет гораздо интереснее. Ведь гордость родителей за детей пока еще никто не отменял , и когда мы видим красивую собаку, то первый вопрос, который мы задаем-КТО родители?

 Отправлено: 26.02.10 02:31. Заголовок: Фаня пишет: лично ..

Фаня пишет:

цитата:

лично для меня основной показатель кобеля-его дети. Поэтому если будет ин-фа о коб-ле не только как о победителе каких-то выставок, но и как о папашке, ин-фа о его отпрысках ,то тема станет гораздо интереснее. Ведь гордость родителей за детей пока еще никто не отменял

Фаня , Вы абсолютно правы,но Ваша правота к данной теме не имеет прямого отношения.
Возможно, кто-то из владельцев племенных кобелей захочет дополнить рекламные темы информацией об их детях,с указанием происхождения матерей,иллюстрируя информацию.Это было бы здорово!Полезно и информативно.
А обсуждать на открытом форуме достоинства и недостатки активных кровных линий никто не будет.Даже я. Не говоря уже об обнародовании статистики брака.